Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поэтому принудительную с кухню провел за стену. Чтобы через всю квартиру не вести и забивать ЕВ им.
И в спальне/детской вывел через шкаф/стену. Просто везде пишут, что надо у дальнего угла рядом с окном выводить, поэтому и хотел узнать о правильности такого размещения. Будет ли приток правильно "замешиваться" в комнате, а не сразу уходить через дверь.

 

Да не в кухне дело. С ней проще всего.
А перехлест у присоединения со стояком,
а перехлест в коридоре,
а воздуховод от зонта рассчитанный на 500 кубов присоединенный к окну в стене 270х140. А какой размер стояка в стене ? Пропустит он эти 500 кубов ? Скорее всего что нет. Так нахр...(зачем) такой воздуховод прокладывать ?

Можно еще добавить вопросов ...

 

Так я ведь поэтому и перерисовал так сказать для "себя" и убрал все перехлесты (в первом сообщении).
Я так понимаю вы комментируете "проект", в котором так скажем много спорных решений... которые я и пытаюсь для себя прояснить как исправить и предъявить для исправления. Воздуховод от зонта я вывожу за стену и 150d макс. сделаю. 500 был выбран видимо из-за длины воздуховода, не знаю.

 

последнюю картинку что прикрепили

 

Тогда да. Это первый вариант проектировщиков... можно их так назвать?
вот ее и пытаюсь исправить, пока таким образом. Пока меня интересует приток в двух левых помещениях (спальня и детская), правильно ли будет вывести приток так, или все же дальше к окну вести

 

Щелевые диффузоры приточные над дверью провентилируют лишь дверной проем ибо у них никакая дальнобойность (метр-полтора малошумно).
Я не вижу места для шумоглушителей в нужном количестве без глобальной "переделки" трасс до ближних помещений, очень грубо надо метра три шумоглушения чтобы можно было спать при работе установки даже на половине оборотов. Я конечно не каждый день эти минибоксы монтируется и проектирую, но бесшумного вентилятора не бывает!

 

Спасибо. По шумоглушителям тоже возьму на заметку.
Диффузор не совсем над дверью, вот так в моем представлении поток пойдет.
Если хреново, и все таки надо вести в угол рядом с окном, то тогда я бы на 60x125 перешел, а не круглые 100.

 

Так как я на больничном по уходу за членом семьи, потом в отпуск и потом занят, то я Вам не подхожу как исполнитель. Но есть у меня тн "мой начальник монтажа", кроме стажа лет 15 в этой должности в разных местах, он ещё и дипломированный проектировщик (сам для себя оплатил учёбу по теме и получил диплом). Очередь к нему обычно длиннее чем ко мне, но если Вам лично повезёт, и если во вторник он отобьется (решит вопросы своей занятости), то лучшее, что можно спроектировать за деньги, будет в Вашем распоряжении. За его контактом милости прошу в личку, и скучать Вам не придётся даже ожидания вторника - ТЗ на проект я смогу в выходные с Вами согласовать (и Русту проще потом, очень часто я согласовывал ТЗ и даже черновик делал схемы, а он потом проект допиливал).

 

@Cere8ellum, давайте я попробую помочь тэзисно сють сють.
Сразу скажу не спец., просто очень давно ковыряю вопрос для себя и также пытаюсь впихнуть невпихуемое.
1. В воздуховодах "не магистральных" надо стремиться к < 3м/с иначе говорят шумит.
В любом случае у диффузора должна быть КСД, которая погасить скорость минимум до 2 м/c. Лучше меньше.
2. Сопротивление воздуховодов считают по самому длинному участку. Я для пластика сопротивление не нашел. Соответственно вентилятор должен это сопротивление продавить см. дельта p в характеристиках и не на максималке желательно.
3. Для не круглых водуховодов есть понятие "эквивалентный диаметр". Грубо он влияет на сопротивление. Так вот 204х60 это примерно 90 диаметр по эквиваленту.
Как шумит пластик в реальности и на каких скоростях мне тут никто так и не ответил.
4. По фен шую на комнату с 2-мя людьми надо 120 м3. Остальное компромисы.
5. От покомнатной разводки по холодному чердаку я отказался - опасаюсь конденсата.
6. С проектировщиками не задалось, может не повезло. Основные проблемы: считают по нормативке, без привязки к особенностям строения, проблемы занижения потолков и пр. волнуют мало. В общем цацкаться никто не будет.
7. Полезное:
https://helpeng.ru/ov/ventilation/speed-air
https://lkvent.ru/raschetnye-programmy/aerodinamicheskiy-raschet/
8. Касательно занижения потолков и решений.
а) учитывайте, что если диффузоры не в стене, то потолок опускается на толщину проходки воздуховода через стену + крепление потолка. Для натяжных это 3 см самый минимум, скорее будет около 5.
б) решения с минимальным занижением (в жилых), это либо пластик типа Эра со всеми недостатками, либо полужесткие, воздуховоды (там свои странности есть), либо решения с диффузорами в стенах/коробах. Были еще импортные решения, тоже правда не фен шуй, но ушли.

 

Спасибо за мнение.
От прямоугольных воздуховодов отказался, как раз таки из-за приведённой Вами причины.
Эквивалент в 90мм уж очень мал.
Сейчас у меня вентилятор на чердаке работает и трубы утеплены на 50мм.
Шума нет, (потому что на чердаке), конденсата тоже.
Поэтому выбор и пал на коммуникации именно на чердаке.
Но канальник с шумаком буду переносить в помещение.
Шум только в местах расположения анемостатов (забор воздуха), на большой скорости.
Но это из-за 110мм диаметра канализационной трубы (подарок от застройщика).

Единственное, напрягает шум из-за использования понижайки напряжения.
Такой вот:
https://www.vseinstrumenti.ru/product/regulyator-skorosti-vnutrennij-montazh-maksimalnyj-tok-nagruzki-2-5-a-era-rs-v-2-5a-87-627-925348/

Когда буду переделывать, хочу поставить такой регулятор:
https://www.ozon.ru/product/regulyator-skorosti-ventilyatora-cityron-cty-1-8-602868728/

От него вроде как шума вообще не должно быть.
В итоге буду ставить 160мм воздуховоды, с утеплением 150мм мин. ватой, и указанный выше регулятор оборотов.

А вот по поводу сопротивления в каналах хотелось бы обсудить.
Я тоже где-то читал, что по дальней (самой длинной) ветке считают. Но есть же ведь и другие ветки, в которых тоже есть сопротивление. Неужели не будет правильнее суммировать все сопротивления на ветках? Канальник же из всех веток тянет.

 

НЕ ПРАВИЛЬНЕЕ. По щакону типа Бернулли давление в замкнутом объёме гащов одинаковое во всез точках. Это значит, что если вент "прокачает" самую длинную ветку, то этим же давлением и короткие ветки он прокачает. Поэтому да, считаются все ветки и за сопротивление системы принимается самая сопротивляющаяся ветка (очень редко но бывает, что не самая длинная ветка имеет наибольшее сопротивление).

 

Помогите определиться с вытяжкой в ванную комнату.
Итак, ванна+с/у, 7,5 м2, 2,5 м потолок (19м3)
Вычитал, что для ванны необходим воздухообмен неболее 90 м3, но при этом 8ми кратный обмен воздуха, а это 150 м3

Далее, подскажите, а какой вентилятор выбрать?:
1. осевой канальный, громоздкий, 150м3 есть, можно под потолком прогнать воздуховод, и в потолок дуффузор, что устраивает.

2. небольшой канальный, монтаж горизонтально только, насколько понимаю воздухообмен небольшой.

3. с обратным клапаном, вроде 90м3, и малошумный, но монтаж только на стену.

Получается, что только осевой канальный?

 

А можно сделать так?:
от вентканала в ванной (7,5м2, 19 м3 помещение) выводим круглую трубу 125мм через угол 45 и ведем к осевому канальному вентилятору, мощностью 150-180 м3, а вот после него, через переходник, уходим на плоский воздуховод 204*60, на конце которого ставим теневой диффузор 125мм в натяжной потолок
Вот так:


Вот такой вент:


Не будет ли тут заужения?
Штрихом пометил шкаф, и там можно расположить канальный вентилятор, а вот далее плоский воздуховод, как раз уйдет под потолок. Потолок всего 250 см, и на всю вентиляция могу выделить только 10см с учетом натяжного в 3 см

 

Прочитав немного, чуток изменил в схеме:
торцевая накладка к стене с отверстием 100мм, к ней гофру металлизированную 100мм (длиной 40 см), потом Soler Palau 160/100 потом переход на прямоугольный воздуховод 204*60, и диффузор в натяжном потолке 125/100
ВОт такая схема:


а гофру подключать вот так:



Шум сильнее будет, заужение будет, если с 204*60, перейти на 100мм?

 

Здравствуйте, поясните пожалуйста.
Купил установку Turkov Zenit Heco 350 и пытаюсь ее воткнуть в квартиру в панельном доме.
Из требований было чтобы в комнатах не чувствовался сквозняк и от того схема воздуховодов вышла пока такой.
Но сейчас в результате изысканий вышло так, что дырявить внутренние стены лишний раз не хочется и потому у меня есть пара глупых вопросов.

1: Если изменить схему на упрощенную "Подача в жилые, удаление из грязных зон", то есть в моем случае - подача в комнаты и удаление из кухни, санузлов (только ванны, чтоб под окна не вонять?) и оставшегося места в узком коридоре, то можно уменьшить количество отверстий почти в 2 раза и избавиться от пересечения воздуховода в этом узком коридоре. Будет ли в таком случае в кваритре при таких расходах ощущаться "сквозняк"?
При проветривании щешью на окне сейчас неприятно, но веть установка то подогретый воздух тянет.

2: Наверно не очень хорошо выбрасывать запахи из туалеты под окна на фасад, что будет если я оставлю ЕВ в туалете и просто буду установкой загонять чуть больше, а вытягивать чуть меньше? Не будет ли при реализации упрощенной схемы в таком случае тянуть воздух из туалета в коридор, где получится решетка с одним из самых больших расходов?

3: Скорость в 160 магистрали получается около 5-6 м\с - получится громко?

4: Насколько в целом шумная моя установка? Мешать соседям, да и "палиться" как-то бы не хотелось.

5: Понимаю, что глушители ставят на каналах, что идут в дом. Если у меня приточный канал считай в окно соседу смотрит, то надо глушитель хоть какой-нибудь и туда?

6: Если переделать схему и воздуховоды верхние комнаты провести через стену кухни и до дальшей комнаты транзитом через спальню, то сильно нарушится звукоизоляция между комнатами? По воздуховодам звук вродь очень хорошо предается.