1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,50оценок: 6

Помогу в проектировании вентиляции - 5

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем EGlebov, 09.05.20.

  1. Dmitry_A
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Dmitry_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    294
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва, МО
    Так а как сделать тогда, чтобы через санузлы постоянно шёл хотя бы небольшой, но поток воздуха из дома? Я думал, что достаточно настроить ПВУ так, чтобы притока было больше, чем оттока.
     
  2. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814
    прочитайте пост где автор задает вопрос.
    Там же и варианты исполнения, в которых удаление из санузлов и кухни происходит с помощью установки ПВУ. Т. е. работает механическое удаление воздуха.
    Расход воздуха будет таким каким сделает автор.

    Не раз писалось что оптимальная работа ПВУ когда будет равенство объемов воздуха притока и удаления. В Этом случае ПВУ работает оптимально.

    Дисбаланс на установке можно сделать в размере 10% от производительности. Т. е. для 300-й установки это 30 кубов воздуха, для 500-й - это 50 кубов воздуха.

    При этом, минимум для санузла - 25 кубов, для ванной - 75 кубов, кухни - 60 кубов при электроплите. Т. е.
    ванна + кухня = 135 кубов.
    А это значение даже близко не стоит с допустимым дисбалансом.

    Этот дисбаланс можно увеличить за счет настройки расходов на решетках, т. е. вытяжные решетки призакрываются так чтобы притока стало больше.
    Но тогда теряется смысл самого рекуператора, т. к. этот дисбаланс уходит в сторону вытяжки и будет ухудшен нагрев притока за счет вытяжного воздуха ...

    Примерно так.
     
  3. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет, это температура теплого пола.
     
  4. SSergek
    Регистрация:
    19.07.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    SSergek

    Новичок

    SSergek

    Новичок

    Регистрация:
    19.07.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    @vasisuil, @Iakov_S, спасибо за ответы! Пока писал сообщение уже почти самому стал очевиден ответ)
    Буду реализовывать вариант 2.

    Если смысл ставить датчик давления (VAV) на подаче после ПВУ? Для автоматической компенсации работы вытяжки кухонного зонта?
     
  5. Iakov_S
    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153

    Iakov_S

    Живу здесь

    Iakov_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.18
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Екатеринбург
    Нет
    Кухонный зонт работает слишком мало времени, можно этим пренебречь

    Если прямо уж заметите какой-то дискомфорт, то можно установку перевести в режим камин на время работы зонта, или просто окно приоткрыть
     
  6. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Доброго вечера.

    Хочу привести в порядок вентиляцию в квартире, 90м2, 4 человека.
    Для вытяжки планирую задействовать один канальный вентилятор (производительность не менее 500 м3/ч, диаметр 160 мм) и настроить режим его работы в зависимости от показаний канального датчика CO2. Также хотелось бы вручную плавно регулировать обороты канального вентилятора. Регулировку осуществлять на настенном пульте.

    Посоветуйте оборудование (канальный вентилятор, канальный датчик CO2, пульт управления), подходящее для такой схемы.

    Вытяжку из комнат планирую собирать по каналам 125 мм. Поток воздуха для каждой комнаты буду регулировать диффузорами.
    Приточку сделаю в виде пассивных приточных клапанов 125 мм в каждой комнате.
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814
    Скорость воздуха почти 7 м/сек. Как в системе вентиляции металлосборочного цеха (минимальная скорость воздуха.)

    а где же датчик СО, датчик влажности и еще куча всяких датчиков ?

    Старую народную басню не помните когда чел начал задыхаться в комнате ночь и искал возможность открыть форточку. Нашел стекло, вроде бы окно, открыть не смог и разбил его. Стало и дышать намного легче. Только утром разобрались что разбито стекло в двери книжного шкафа ...

    Это к тому что все эти датчики создают предпосылку к фобиям.
    Отмазка что они нужны для экономии электроэнергии как-то слабоваты.
    Современные вентиляторы итак имеют небольшую мощность электродвигателя.
    И экономия э/э не столь значительна.

    Мне так кажется
     
  8. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Производительность вентилятора заложил с запасом. Хочу плавно регулировать его обороты по 0-10В.
    Порекомендуете точные цифры для моей схемы?

    Основная цель комфорт. Как акустический, так и по свежему воздуху.

    Регулировка по CO2 действительно работает. Могу поделиться опытом эксплуатации приточки тион, который значительно улучшил микроклимат в комнате.

    Сейчас хочу привести в порядок вытяжку.
     
  9. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814
    Если у Вас стоит или стоят Тионы то опять таки вопрос - зачем такой мощный вентилятор на удалении воздуха ?
    Вы же хуже только сделаете
    В настоящее время, если правильно понимаю, у Вас удаление воздуха через каналы естественной вентиляции.
    Тион по производительности кубов 100 выдает, в лучшем случае, а то и меньше. Давно на характеристики не смотрел.
    Если их два то суммарно получается 200 кубов, а три - 300 кубов.
    НО вентилятор Вы выбираете на 500 кубов.
    Минимальная разница это 200 кубов. Их то откуда-то надо взять ?
    Получается что Ваши каналы ВЕ будут работать на приток и вся гадость что есть в каналах будет у Вас в квартире.

    Вам это нужно ?

    Вопрос к Вам - Догадка про Тионы вернА ?
     
  10. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Беру вентилятор с запасом, как и написал выше. Буду плавно регулировать обороты, т. е. рабочий режим будет сильно меньше предельного.
    Плюс могу делать кратковременное проветривание квартиры на максимальном режиме.

    Стоит один тион в одной комнате. Вытяжка и приточка в остальных помещениях естественные.

    В комнате с тионом не получается достигнуть желаемого значения 500ppm. С такими настройками тион постоянно работает на максимальной 3й скорости (ограничил максимальную скорость 3й, т. к. на больших скоростях тион сильно шумит).
    Приемлемый режим работы, когда тион поработает и выключится периодически получается только на 700ppm, что меня не устраивает.
    Получается это из-за недостаточной вытяжки.

    Так и не понял почему вытяжка будет работать как приточка, при включенном вентиляторе.

    Не понял вопроса.
     
  11. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814
    У Вас получается каша.
    В одной комнате - механический приток. В другой - если правильно понимаю, естественный приток.
    И для всего этого - естественная вытяжка
    И хотите чтобы это работало ?
    Оно может быть и работает но непонятно как и когда.

    По нормам есть варианты исполнения для приточно-вытяжной вентиляции:
    - естественный приток + естественная вытяжка
    - естественный приток + механическая вытяжка
    - механический приток + естественная вытяжка
    - механический приток + механический вытяжка

    Такая смесь как у Вас - не рассматривается, (часть притока механический, часть - естественный. То же самое и с удалением воздуха из квартиры) Потому что это каша (повторяюсь)

    Все что Вы хотите сделать надо приводить к одному из этих вариантов схем.

    В каком виде это должно быть - это уже другой вопрос.
    Но это так

    То что хотите сделать работать нормально так же не будет ...

    Вспомните задачу с бассейном (это Ваша квартира) в который входят три трубы - по двум из которых естественным образом входит жидкость (по одной) и выходит по другой. А в третьей стоит насос (Ваш вентилятор) который можно запустить а можно и не запускать.

    Представьте как это все может работать. Для воздуха все движения будут такими же как и для жидкости ..

    Разберётесь с этим - поймете все остальное ..
     
    Последнее редактирование: 22.07.21
  12. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Сейчас такая схема. Она не работает. Хочу переделать такую схему.

    Хочу схему - механический и естественный приток + механический вытяжка. Расскажите подробнее почем такая схема не заработает?

    На третьей (вытяжной) трубе насос работает постоянно с разной скоростью. Вопрос в том, чтобы настроить оптимальный алгоритм выбора этой скорости.
    Если на третьей трубе насос выключается, то она перекрывается. В моем случае одновременно выключаются все механические части и перекрываются естественные приточки.
     
    Последнее редактирование: 22.07.21
  13. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.648
    Благодарности:
    1.814
    Простой вопрос
    Упрощенный вариант.
    Считаем что сечение трех труб одинаково. НО, как раньше написал, на одной стоит насос.

    Вопрос - как будет двигаться и перетекать жидкость при условии что даже самый минимальный расход насоса в пару раз выше чем естественный расход в других трубах.

    Вот это вариант который Вы хотите сделать.

    И это еще не спрашиваю куда Вы хотите выбрасывать 500 кубов от вентилятора - на улицу или в каналы ВЕ ...
     
  14. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Я и хочу настроить систему, в которой не будет перекосов.

    В центральный вентиляционный канал многоэтажного дома.

    ЗЫ Цифру 500 кубов я взял примерно. Для обсуждения. При необходимости я ее поменяю.
     
  15. alex348
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69

    alex348

    Живу здесь

    alex348

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Брянск
    Если моя комбинированная схема не заработает, то сделаю по рекомендованному варианту: естественный приток + механическая вытяжка.
    Главное, чтобы добиться конечной цели.