Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я рассматриваю шумку только снаружи, либо свойства самих стенок. Обслуживать пылесборники, не верить во вред стеклянных иголок - не моё.

Заглушить всё, что может попасть на улицу. Как бы нет смысла глушить звук внутри трубы, если бОльшая часть пройдёт через стенки труб.

Есть что-то оптимальное для каналов, гладких внутри?

 

@Сергей7799, ну, вот опять Вы не думаете. Ну, да ладно, - Вы многого не знаете и о многом не догадываетесь.
Сравните, при случае дБ рядом с авто, в котором на всю катушку наяривает саб
- при приоткрытых окнах
- при закрытых окнах
Отверстие воздуховода = приоткрытое окно. Через него передается бОльшая часть звука
Стенки воздуховода = кузов авто. Через них передается лишь вибрация (которую генерирует звук внутри помещения и которая генерирует звук снаружи помещения (но, поскольку, стенки воздуховода имеют крайне малую площадь, они генерируют (передают звукиз помещения на улицу) крайне слабо).
И где я Вам говорил про минплиту/минвату?!?! Да и у нормальных шумоглушителей наполнитель не соприкасается с воздухом! И стекловата не используется нигде уже давно.
Только внутренняя шумка обеспечит выполнение Вашей задачи!
Кстати, - если хотите до минимума снизить дБ, попадающие на улицу без шумоглушения в вентиляции, внутреннюю отделку помещения выполните ячеистым или крупнопористым мягким материалом.
ЗЫ: я в былые годы имел кой-какой опыт работ по шумо-, звуко- и виброглушению...

 

Всем добрый день.
возможно тема уже обсуждалась.

дано: 3к квартира ~ 100 кв. м (2 спальни [взрослая и детская] на разные стороны дома), кухня объединенная с гостевой комнатой, 2 санузла. Гостевой санузел граничит с кузней (одна стена, но скорее разные вентшатхты). Второй санузел - располагается между спальнями на одной прямой. За окнами взрослой спальни ~ 70 метрах дорога. Вентканал на кухне.
Этаж 22, климатическая зона Екатеринбург. в Гостиной планируется установка кондиционера (для охлаждения).

цель: свежий и чистый воздух в спальнях, спать с закрытым окном.

Решение: установка рекуператоров в обоих спальнях + установка зависимого вентилятора в санузле между спальнями (на выдув) + установка независимого вентилятора в гостевом санузле.
Смотрю в сторону Helios или Vaillant.

Подскажите, может быть есть чтото более лучшее/оптимальное? возможно какие-то моменты не учел.

 

нет никакого смысла повторять вопросы/запросы в разделе "Вентиляция".
Ошибок вижу две:
1. Нереальный для комфортного сна шум от ЛЮБЫХ "комнатных рекуператоров/бризеров/прочих приточек"
2. Санузловые вытяжки (даже периодического = неправильного = включения сделают эти "рекуператоры" своим притоком и КПД "рекуперации" этой упадет ниже нижнего, будет просто всасываться с улицы холодный (не догретый) воздух, озадачьтесь если нужны доказательства цифрами производительности вентиляторов всех.
И да. конечно же обсуждалось не раз, ищите темы про "комнатные рекуператоры", один из продвинутых спорщиков прошел все круги и ушел от задуманного Вами решения, далеко и к комфорту (решение с рекупом в "централизованной системе" с кучей воздуховодов. Справедливости ради, великого смысла в двушке да с двумя санузлами от рекупной системы - немного, надо суметь спроектировать и настроить так, чтобы не обмерзало, работало и из санузлов не летело лишнего. Многим проще - сделать приток в чистые комнаты при использовании имеющихся уже вытяжных домовых каналов.

 

я правильно понял - приток чистого воздуха через существующие вытяжные каналы?

 

дак я не спорить пришел, а совета просить. обязательно поищу)

 

А трубами из пвх плёнки 100 микрон сильно можно заглушить? Или всё-таки соотношение плотностей не на последнем месте

Коллега ваш говорил на днях:

Труба в трубе? А вообще, на каком месяце обычно в этой ветке называют вожделенное название трубы?

Любая вата - зло с иголками. И даже пеностекло, вермикулит, и т. п. дорогущие, и на первый взгляд не пылящие материалы.
Тоже не доктор, поэтому не навязываю, просто делюсь.

Так если не соприкасается, это уже как бы и не внутренняя. Но мне такие не попадались. Вот бы наконец-то узнать название этого вида глушаков. Только не называйте сразу хороших производителей, давайте растянем до января

 

"Гибкарями" из пленки можно только усилить шум (гибкари, в силу своей "мягкости и гибкости" отлично генерируют собственный шум, вследствие своей вибрации, при прохождении потока воздуха).

Вы опять читаете и не думаете над прочитанным! Стенки воздуховода практически не передают шум из помещения на улицу в линейном (т.е. по длине трубы) направлении! Но, чем они толще, тем бОлее хорошо по ним передается "звуковая вибрация" в линейном направлении (хотя и, все равно, остается на мизерном уровне). Но, чем они мягче, тем мЕньше передается по ним "звуковая вибрация" в линейном направлении. Шум/звук/вибрация передается из помещения на улицу (или в обратном направлении) через "плоскость, разделяющую помещение и улицу" и через воздух, находящийся в сквозных отверстиях в этой "плоскости".

Ну, так то, - коллега, а не я. Я говорил про вспененную резину. Тот-же K-Flex отлично глушит шум и не выделяет никаких "иголок". Стенофлекс/Энергофлекс/Пенофол глушат хуже.

Наружная - цельная, внутренняя - перфорированная, обернутая ветровлагозащитной мембраной (она не пропускает пыль), м/ду наружной и внутренней - слой шумопоглащающего материала (не обязательно минвата/минплита, может быть и синтепон или какой другой волокнистый материал).

Так они делаются на заказ. И стоят достаточно дорого. А то, что дорого, простой обыватель не берет. Нет спроса - нет и предложения. но, на заказ делаются. например, с оклейкой внутренней поверхности шумкой K-FONIK PU B20 AD
Но, не сильно трудно и самому это сделать.

 

Конечно же неправильно. Делается ПРИТОК извне дома, направляется этот приток по вентканалам В ЧИСТЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, а вытяжкой работают имеющиеся в доме уже ВЫТЯЖНЫЕ каналы (они в квартирах обычно есть, и рекупная система обычно их не использует никак, они лишние и мешают рекупу). Приток через вытяжку это зло...

 

НЕТ, главное правило приток в чистые помещения отток из грязных.
Вытяжные каналы по умолчанию находятся в грязных помещениях (кухнях, туалетах, сан. узлах).

 

Выше и было написано:
рекуператор работает в двух положениях:
1. приток в спальню из вне с улицы и вытяжка через санузел синхронно вентилятором
2. вытяжка на улицу - охлаждение теплообменника (вентилятор в санузле выключен и обратный клапан закрыт)
Смена режимов каждые 7-15 сек

 

Стесняюсь спросить - воздух при закрытом клапане откуда возьмется взамен того, что выкачает "рекуператор"?
Ваши мысли - мягко говоря - плохой результат дадут, какими бы "глубокими" и спрятанными от меня (я понимаю про что Вы говорите, и говорю ответственно вполне) они ни были.

 

Добрый день! Всё-таки вынужден ещё раз спросить - разветвление одной ветки вытяжки на два ответвления в одном помещении будут плюс/минус одинаково вытягивать или работать будет по большей части только одно их двух ответвлений? Понимаю, что на каждое ответвление можно поставить по клапану и прикрыть их, но можно ли обойтись без клапанов на этих двух выводах? Регулируемая решетка работает так же как клапан или как-то иначе?

https://www.forumhouse.ru/posts/28709139/

 

Нет на схеме длин каналов (они бы позволили прикинуть сопротивление "дальней решетки" и сказать более-менее точно), нет расходов воздуха. Поэтому и ответ будет на отъ...сь: скорее будет тянуть только ближняя от Вента решетка. Поставите два дросселя возле ближнего ответвления - сможете регулировать оба нормально. Регулируемые решетки "почти то же самое", только если Вам шум от регулирования не помеха. Для жилья даже на вытяжке не вижу им места.

 

Да, действительно на той схеме этого нет. Общий расход в этом помещении на максимуме 240 кубов, длину горизонтальных каналов так сразу не скажу, но высота каждого вертикального 2.5 метра примерно. С этим помещением ещё какой момент - это открытый лестничный холл второго этажа. То есть там возможен как переток с первого этажа наверх, так и со второго на первый. Сложно что-то

Я почему-то также считаю, поэтому и появился вопрос про решетки. Просто не хочется ставить дроссели именно на эти ответвления, так как не получится обеспечить к ним доступ в дальнейшем. Но, если я правильно понял, то прикрыв решетку я просто увеличу скорость на ней, так как воздух всё-равно будет стремиться в неё, игнорируя соседнюю. Выходит так, что проще отказаться от крайнего ответвления совсем и пустить все 240 м3 в один 160 мм канал. Шуметь наверное будет сильно, блин(

Может часть притока тогда в с/у уйдёт с помощью вентилятора в нём? Чтобы такой переток под дверью прошёл вентилятор в с/у должен быть мощнее вытяжки в ПВУ? Планирую поставить двухскоростной вентилятор в санузлы, сможет он побороть на первой скорости вытяжку ПВУ и забрать свои 20-30 м3?