Помогу в проектировании вентиляции - 5

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день,

Дом газобетон, высота потолков 3.2м,
Планируется ПВУ Shuft Nova 300 + водяной калорифер для нагрева воздуха после ПВУ. Забор воздуха с холодного чердака, вывод воздуха отдельной трубой на крыше. Трубы оцинковка 120мм
Подскажите где могут быть ошибки, что исправить.

 

@Tsun5,
1. В тамбуре - своя, система естественной вентиляции. В виде настенных решеток в наружной стене (приточная - на 0,8-:-1м выше уровня пола, вытяжная - на 0-:-0,25м ниже уровня потолка).
2. В котельной - своя система вентиляции. Никоим образом не связанная с общеобменной вентиляцией дома.
3. 120мм воздуховод для 240м3/ч вытяжки (не говоря уж о бОльшем расходе) = генерация сильного шума.
4. Мебель/оборудование расставьте (хотя-бы ориентировочно).
5. Перекрытие под чердаком - какой пирог имеет?
6. Почему у Вас на рисунке к установке подсоединяются 6 воздуховодов? Хотя она имеет только 2патрубка для внутренних магистралей + 2 патрубка для всаса и выхлопа.

 

Выводить на улицу?

В плане не видно, для котельной есть воздуховод на крышу сечением кирпич на кирпич.

По сечению этого канала вытяжки пока не решено, скорее всего будет короб 120*400 на уровне пола закрытый решеткой.

Прикрепил с мебелью

Холодный чердак, деревянное перекрытие минвата 200мм со всеми пленками.

ПВУ указана схематически, все притоки и оттоки будут соединены в единые каналы 160 и присоединены к ПВУ

 

Добрый день. Подскажите какое количество вентканалов будет достаточно? Предполагаю: 1. в котельной (от котла будет коаксиальный в стене), 2. Фановая труба и вентканал ванная-туалет. 3. Кухня общий и над газовой плитой отдельно. Комнаты и коридор будут соединяться с кухней-столовой вент решетками в стенах. Приток- клапана на окнах и естественная через микропроветривание.

 

@Tsun5,
1. Да. Просто дырки в стене, закрытые со стороны тамбура и со стороны улицы решетками. Решетки со стороны тамбура - с регулируемым открытием жалюзей. Ориентировочные размеры решеток - 100*200. Через нижнюю воздух будет поступать в тамбур, а через верхнюю - уходить. В тамбуре надо поддерживать осенью-зимой-весной температуру не выше +6-:-10град. Тогда конденсата на наружной двери и наледей на раме двери не будет. Поэтому, не следует связывать вентиляцию тамбура с общеобменкой.
2. Кроме вытяжки, в котельную нужен приток. Прямо с улицы, а не из дома!
3. На уровне пола?!?! Вы что, воздухообмен с нижним расположением воздухозаборных/воздухораспределительных устройств собрались делать?!?!
4. В детской уберите приток "над изголовьем" и перенесите его "посередине/над окном".
В зале сделайте две точки притока. В углах с глухой стеной. Из зоны кухни приток уберите. В зоне кухни сделайте две точки вытяжки. По бокам от готовочной поверхности. Надплитную вытяжку выведите через стену.
Что за помещения м/ду зоной кухни и котельной?
Что за помещение, соседствующее со спальной (то, куда сейчас приток нарисован)?
5. При всасе воздуха из помещения чердака, непременные условия:
- тщательная проклейка мембраны на полу чердака
- никакого мусора и "склада забытых вещей" на чердаке
- достаточная суммарная площадь сечения отверстий для поступления воздуха с улицы в пространство чердака
6. Не забудьте регулировочные заслонки в начале каждого из ответвлений.

Вопрос: что за черные точки на всех воздуховодах?

 

@ДмитрийЕрмаков,
1. Это не вентканал. Это дымоход с каналом поступления воздуха ДЛЯ ГОРЕНИЯ. Кроме него, в котельной должна быть еще и вентиляция организована.

 

Спасибо. Немного путаюсь в терминологии. Конечно же в котельной будет вентиляция обязательно. Я хотел спросить по количеству вентканалов- достаточно ли будет или еще что то предусмотреть?

 

Тамбур находится внутри теплого контура, теплый пол. Планирую держать температуру градусов на 5-7 ниже.

Указал на схеме отдельно приток и вытяжку котла

Вытяжка -60 в коридоре, почему нельзя сделать на уровне пола? Прикрепить к ней фильтр дополнительный, будет пыль собирать.

Перенес.

Обозначил на схеме кухонную вытяжку над плитой красным, у нее отдельный вентилятор и клапан, выход в вентканал кирпич на пол кирпича.
Вообще планировал сделать притоки над окнами, так как воздух будет подогретый, для создания тепловой завесы, радиаторов в доме нет, только теплый пол. Возможно ошибаюсь насчет работоспособности такой схемы.

По внешней стороне кладовая, там тоже температура чуть ниже. Внутри - санузел.
Для санузлов обозначил вытяжки (желтые каналы), с собственными вентиляторами и обратными клапанами, соединяются в общий канал пол кирпича на кирпич.

Гардероб. Он ничем не отделен от спальни, единое пространство.

В данном вопросе меня беспокоит только эксплуатация летом. Там не будет перегретого воздуха? У кого есть опыт такого притока?

Обозначил на схеме.

Это просто отдельные метровые трубы в скетчапе, для удобства расчета.

 

Добрый день. Планирую установку ПВУ с рекуперацией на 450 м3 (Lessar pacu 400), Площадь дома 1 эт 90 м2 (приток в кухню-гостинную 3точки + спальня 1 точка), 2 эт 50 м2 (приток в 2 детских по 1-й точке). Планирую установить в каждой комнате (кроме гостинной) контроллер со2 с али в связке с канальным вентилятором (в зависимости от уровня со2 переключает вентиляторы в разные скорости 0-1-2-3).
Идея такая чтобы подавать воздух только в гостинную, а спальни берут воздух своими вентиляторами, отбирая воздух по необходимости от основного притока (думаю основная трасса 160 мм ответвления сделать 100 мм, тогда без принудительного притока будет воздух пойдет очень не охотно). Хочется чтобы ПВУ включала доп мощности по датчику давления в воздуховодах.
Если включился вентилятор на приток в спальню, то давление упало и ПВУ поднимает его.
Не могу понять какой датчик поставить и куда. В мануале ПВУ написано, что датчик подключается к пульту S-touch, управление 0-10В.

 

Если одну народную мудрость перефразировать то получиться примерно следующее :" Что только не придумают чтобы толком ничего не работало или работало через ... (кое как) ...

Зачем придумывать велосипед с параллелепипедными колесами когда уже придуман с нормальными круглыми.
Пару-тройку тем перечитайте и переделайте тот бред что придумали.
ПВУ с рекуперацией + какие-то вытяжные вентиляторы + обязательные какие-то датчики (Вашими словами - ...Не могу понять какой датчик поставить и куда. ...)
Умные люди еще в 19 веке сказали - "Не усложняй жизнь без надобности ..."
Это сделаете и все у Вас получиться ...

 

Датчик нужен только один на поддержание заданного давления в системе. Управление вентиляторами для меня проще реализовать, чем заслонками (может дойду до этого позже). Темы читаю постоянно, идея возникла недавно, буду благодарен за ссылку на конкретную тему, перечитать 1000 страниц не осилю ввиду отсутствия времени.

 

Если читаете постоянно то было бы достаточно пары тем чтобы понять то что если к ПВУ с рекуперацией добавляете какие-то вытяжные вентиляторы то Вы гробите сам смысл использования ПВУ, т. к. любым дополнительным вентилятором Вы меняете воздушный баланс в помещениях. А значит и сам смысл передачи тепла от вытяжного воздуха к приточному. И в какую сторону это все смеситься - надо разбираться. Все это будет зависит от того что начудите в своем варианте.
И в такой "химии" никакие датчики не помогут.

Не буду лишать "насущного хлеба" но здесь есть кому, возможно, рассказать как бы он сделал если бы у него было время, но его у него нет и он сильно занят ...

От себя -

 

Допустим я буду регулировать поток воздуха заслонками а не вентиляторами, но при этом мне точно также понадобится датчик, тем более что в ПВУ реализована эта возможность на программном уровне, осталось только "винтик" вкрутить. Поэтому и был вопрос по датчику и куда его ставить, остальное это мой опыт, возможно и неудачный. Если получится, то это будет достаточно бюджетная системы притоков с регулировкой по со2.

 

Вот возможности Турков например
https://www.forumhouse.ru/journal/articles/9705-avtomatizirovannye-sistemy-ventilyacii
Вот выдержка из статьи.

Я хочу реализовать подобное немного изменив схему и стоимость

 

1. При такой производительности ПВУ (это надо еще смотреть что получиться по расчету. На данный момент, что не совсем правильно, исхожу из однократного воздухообмена) смысл наворачивать какими-то датчика и всякой ерундой смысла не вижу.
2. Если Вам так хочется поиграться посмотрите элементы VAV систем. Там есть датчик при помощи которого возможно поддерживать давление в системе. Но прилепите его или нет - надо разбираться, т. к. Вы толком не пишите что хотите сделать. Все что написано как-то кастрировано. Что-то похоже под работу VAV но такое ощущение что и нет.
3. Вы хотя бы сами аккуратно и внимательно прочитайте то что прикрепили к своему посту.
А там написано (цитирую из первоисточника):
... Автоматика распознает сигналы датчика и автоматически поддерживает оптимальный уровень СО2 путем увеличения или уменьшения оборотов вентилятора. При этом, приточный и вытяжной вентиляторы работают синхронно, об этом тоже заботится автоматика. ...

Покажите пальцем где написано про какие-то вентиляторы которые работают от датчика.
Написано четко - приточный и вытяжной вентиляторы установки (прим.мое) работают синхронно ...
Т. е. если датчик сработал два вентилятора (приток и вытяжка) увеличили обороты вращения. И наоборот.
И все что написано по Вашей ссылке относиться только к работе по одному датчику а не по той куче условий которые Вы хотите сделать.
"Всю воду из ведра одной чайной ложкой не зачерпнуть."
Нужно что-то по-сложнее

Вам вопросы
- каким тогда образом, каким вентилятором хотите регулировать расход воздуха по помещениям?
- Увеличивая скорость вращения увеличивается и давление в воздуховоде. Датчик который поддерживает это давление дает команду на снижение оборотов. А датчик СО2 - командует чтобы эти обороты увеличивались.

Как дальше по Вашей логике работать системе ?

Вот про этот бред и писал выше.

Вы приводите ссылку на Турков.
Может быть стОит к ним и обратиться за консультацией. И рассмотреть возможность "слепить ежика" на их оборудовании.
НО не думаю что сильно сэкономите денег.
Если у Вас есть опыт делать такие схемы - это другое дело. На том что продается на Али - что-то сделать возможно. Но для начала надо понимать КАК правильно собрать железо чтобы потом правильно его напичкать автоматикой.