1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Вы обращайте внимание на информацию, как котлы пелетты переваривают.
    На том же Теплодаре, можно собрать нормальную систему отопления, но когда у Вас каждый час будут пеллеты застревать, шнек ломаться вся эта система будет ненужна.
    Например, отсутствие отложенного запуска (расписания) на Теплодаре прекрасно решается реле времени за 500р., но то что горелка не переваривает пеллеты 8 мм, не решается вообще. А управлять всякими смесителями можно и отдельный контроллером.
    Китайская электроника везде стоит. Но у Общемаша поддержка и сервис на высоте. В Московской области особенно. Если что случится, бросил горелку в багажник, и за день можно обернуться. Сосед менял плату управления на Plum, так там надо заказать, ждать, потом найти кто ее поменяет (если сам не можешь). За день точно не управиться.
     
  2. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Да и нет таких контроллеров. Понятно, что Plum круче. С эти никто не спорит. Только зачем это все? Если денег на смеситель и сервопривод нет, то тогда точно Plum брать не нужно, а если они есть, то можно и другими средствами достичь результата, и еще деньги останутся.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Вопрос можно?
    А зачем потребовалось менять плату Plum?
     
  4. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Сгорела она.
    Это не относится к надежности, это пример доступности сервиса.
    Сгореть (спалить) можно все что угодно, я не утверждал, что плата плохая.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Контроллер входит в стоимость комплекта горелки (или котла).
    Его базовая стоимость не такая большая, как кажется. Он в базе уже может управлять достаточно приличной СО. Если денег нет, то и дом строить не нужно...
    Управление насосом не рекомендуется, но оно есть. Различную "материальную способность" учитывает. Хотя это сделано для применения в уже существующих СО при модернизации и если нет в системе смесителей.
    Сегодня нет денег, завтра появились - можно модернизировать систему.
    Покупка стороннего дополнительного контроллера - это головная боль и лишние затраты. Проще модернизировать как СО, так и контроллер, добавляя модули.
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Просто сгореть она не могла.
    И, поверьте мне, плата легко вынимается и ремонтируется. Если руки кривые, то да. И сжечь можно, и раскурочить при ремонте тоже. Как и любую электронную технику. Неужели исчезли телемастера или просто радиолюбители? Остались только айтишники и системотехники в наушниках?
    Предохранитель есть, варисторы есть. Их трудно поменять? Или chip-dip закрылся?
    Всё же интересно, что значит "сгорела"?
    Можно в личку...

    Кстати, совет из инструкции всегда выполняется? Обязательно применение АВ на 6А с УЗО 30мА. И фаза на вилке/розетке слева. (В РФ, РБ - справа обычно, или как попало. И заземления нет... :().
    И сеть, как положено по новому стандарту, должна быть 230В ±10%, а не 220В с просадками до 150...180В :(
     
    Последнее редактирование: 06.08.21
  7. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Телемастера действительно исчезли. Цифровая электроника значительно упростила схемы. Ремонт теперь модульный, и то, если стоимость ремонта ниже стоимости нового телевизора.

    Понятно, что все ремонтируется, и просто так ничего не сгорает. Часто бывает непропай (еще можно найти и починить), а хуже когда межслойная метализация плохая, вот тут проще плату заменить. А платы все эти делаются на одних и тех же станках в Китае.
    В Валдае была тема, когда термостат неправильно подключили, и спалили конденсатор. В любом ларьке по ремонту сотовых можно было проблему решить, а самому минуты за три, но пользователь положил горелку в багажник, все на заводе сделал.
    Не все могут разобраться и починить самостоятельно. Вот для них доступность сервиса вещь принципиальная.
     
  8. Roni05
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    50

    Roni05

    Живу здесь

    Roni05

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    50
    Стоимость стороннего контроллера (с полным функционалом) в три раза дешевле чем модуль Plum.
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Користуйтеся на здоров'я!
    Тим більше, якщо він з повним функціоналом. Тільки слабо віриться. Він такий і задарма не потрібен.
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Для ремонта контроллера горелку снимать и везти на завод? Спина не надорвётся?)
     
  11. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Там достаточно плату контроллера снять. На горелке ОМ это достаточно просто делается, в плане доступа и демонтажа конструктив отличный, и самое главное ее собрать можно только в одном варианте. Но для человека, который готов ехать на завод, закинуть и заодно горелку в багажник не проблема.
    Я вот точно на завод не поеду конденсатор менять, но для тех кто не может сам починить такая возможность большой плюс в выборе котла. В мороз и весь котел в багажник засунешь. :)
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Про взять с собой горелку - это вы сами сказали)
    Как уже говорили, пеллетный котел требует от пользователя некоторых технических знаний.
    Либо должен быть достаточно надёжным, чтобы не возить "потроха" на завод.
    Либо котел запускать должен человек, которому можно всегда позвонить, спросить, посоветоваться.
    Практически в 100% случаев удаётся помочь на расстоянии по телефону и интернету. Необязательно, чтобы был модуль интернета, достаточно мессенджера, чтобы фото прислал посмотреть. Или дать совет тому человеку, который рядом с котлом находится и выполнит определённые операции по восстановлению работоспособности.
    Везти на завод или куда-то в сервис, вот точно, не вижу необходимости. Требование близости к заводу-производителю считаю излишним условием при выборе оборудования.
    Это пережиток советского времени.
    У нас, например, по этой причине при покупке телевизора в Минске выбирали " Горизонт", в Витебске - Витязь. Чтобы запчасти можно легче "достать"...)
    Когда стали появляться Sony, Panasonic, Samsung, LG... это ушло. И слава богу. Потому что это ... (как бы это помягче сказать...) - глупость несусветная.
    Автомобилистам тогда в Японию, Германию и т. д. ехать жить?

    Имхо.
     
    Последнее редактирование: 07.08.21
  13. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Согласен, но от психологии никуда не деться, да и без машины можно и пару дней прожить, а вот без котла зимой сложнее. Не ломаются они, и не возят их постоянно на завод, но если пользователь его сам угробил, то придется. А настройка, это совершено другое, и к близости завода точно отношение не имеет.
    В СССР телевизоры выбирали те, которые были на прилавке. А наличие полной документации и схем в паспорте телевизора позволяло вообще не беспокоится о его ремонтопригодности, а радиодетали, что в Минске, что в Витебске можно было только с завода упереть. А сейчас часто, даже "производитель" не знает, что и как в его продукцию в Китае запихнули.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    @AVG111,
    Автомобиль не горелка, на горбу из леса или дальнего пути не унесешь).
    При всей сложности, автомобиль очень надёжен. Долго может подавать признаки неисправности.
    Что касается электроники, то очень надёжен. Это касается ЕСМ, электронного коммутатора зажигания. Я говорю об импортных брендах.
    Такой должна быть и электроника пеллетного котла. И она такая есть.

    Все, кто эксплуатируют пеллетные горелки, знают, что неисправности банальные: пеллеты зависли в бункере, шнек забился опилками, "веревки" намотались на шнек, элемент розжига перегорел (редкое явление, но по традиции надо иметь запасной на полке) и т. п.
    Как и контроллер, механика горелки должна быть надёжной. Китайские движки и конденсаторы, не должны использоваться, имхо.
    Технологические просчеты (типа применения клемников низковольтных на сетевое напряжение), конструкторские (слабое крепление шнека к редуктору, применение датчиков цифровых ...) должны быть исключены. Общий принцип: на надёжности комплектующих компонентов нельзя экономить. И на разработчиках с технологами. "Птиц нужно кормить, иначе улетят"(с)
    В погоне за снижением себестоимости можно проиграть.
    Что касается, как прожить в морозный день...
    Система отопления должна иметь резерв, если дом не теплоёмкий.
    Электрокотел, возможность протопки дровами.
    Это должен решать каждый владелец сам. Регионы проживания разные, климат разный, подходы разные. Кому-то достаточно антифриз в систему залить. А кому-то и одного резерва мало.
     
    Последнее редактирование: 07.08.21
  15. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.761
    Благодарности:
    1.260
    Адрес:
    Москва
    Кроме, как в Китае конденсаторы нигде не выпускают.
    Должен быть отбор комплектующих. Сам только что получил посылку с конденсаторами. 16 вольтовые взрываются на 12 вольтах.
    В ОМ горелке дешевых компонентов нет, там запас скорее избыточный.
    А цифровые датчики надежные. У них внутри все равно стоит аналоговый датчик, и преобразователь сигнала.