1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.047
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Что я увидел:
    Тоже фраза шедевр.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Да, я тоже обратил внимание, но потом пропустил.
    Зря они так написали...
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Кстати, часто стали называть котлы с автоматической подачей топлива (загрузкой) автоматическими. Разве это правильно?
    ГОСТ 33016)
     
  4. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    Да согласен, что уже пошел оффтоп.

    Достаточно примитивная. Котел на нем в кольце висит: БКН (200л бак в баке, 3квт тен для лета), 3 смесительных узла (2 на ТП и 1 на радиаторы) на групах быстрого монтажа от мебиуса. Котел держит температуру 70-75град. Такая же температура в БКН. Температура подачи в ТП установлена около 40град, Батареи 60-65град. На каждом радиаторе термоголовка.

    Нет, никак не контролируется. На работающем котле можно открыть крышку и посмотреть на тягу.

    Есть
     
  5. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    Если честно, то я понимаю. Что ни замена котла, ни модернизация моего до современного уровня кардинально ничего не изменит.

    По хорошему если бы начинал все с начала, то сделал бы так.

    1) В доме ТА на 1-1,5т, в нем 2 (3) ТО и 1 вывод на ЭК.
    2) ЭК самый примитивный на 12кВт. Его режим работы старт-стоп.
    3) Котел пеллетный не самый накрученный мощностью 20-30квт. Наличие систем автоматической чистки ТО и горелки. Горелка скорее всего факельная. режим работы старт-стоп на ТА. Котел вынесен на улицу и питается из бигбэгов
    4) если хочется альтернативы, то 8м2 плоских СК установленных вертикально ориентированных на юг. Это закроет ГВС на 9 мес в году
    5) разбор гвс через смесительный клапан с макс температурой 50-60град
    6) разбор отопления через смесительные узлы под управлением нормальной автоматики.

    Если считать по ценам сейчас. Мой котел в инете предлагают за 300тр (сейчас бы ни за что такие деньги не взял бы), БКН от ACV 100тр, склад для пеллет 6х3м из профнастила около 150тр. Обвязку котла и дымоход не считаю. В первом приближении пусть они одинаковые. Итого 550тр.

    За эти деньги уже можно говорить о газе или ТН. Но там свои заморочки, поэтому будем считать мой вариант.

    ТА самоделка из трубы 1020мм, утепление 50-80мм ппс - 150тр.
    Котел бу что-то типа валдай, зота, модератор, китурами (будет на авито что-то лучше и интересней, то конечно выберу другой) - 100тр.
    ЭК на 12кВт - 50тр
    Утепленная котельная (те же 6х3). Теперь фундамент утепленная плита, или утепленные плиты ПАК в один уровень с землей, чтобы можно было заехать роклой. Стены и крыша мет. сендвич 100-150мм. Придется уже ставить утепленную дверь (тоже с авито). думаю тыс в 250 можно уложиться.
    Утепленная теплотрасса в дом. 50тр.
    Автоматика СО. 50тр
    Итого 650тр. Но комфорта это принесет больше. И уберет из дома пожароопасный ТТК. Если постараться то думаю можно будет в те же 550тр уложиться.

    PS после общения с пеллеьником понимаю, что там нет каких-то космических технологий (у большинства. окофен и тому подобные не беру). Считаю что даже сейчас не должен данный котел стоить дороже 200-250тр. А если бы не недавнее подражание цен то 150-200тр.
     
    Последнее редактирование: 14.08.21
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Так хорошая СО!)
    Если я правильно понял, узлы Meibes. (Maйбес).
    Температура ТН после смесителя выставляется в защитных целях, чтобы она никогда не превышала это значение.
    Но текущее значение регулируется контроллером "Слива" по комнатному термостату. Или по ПЗА. Или по ПЗА с коррекцией по термостату. Принцип описан, например, в инструкциях на 850, 860й.
    ТГ не дают должного комфорта и экономичности.

    На тягу надо не смотреть, её надо измерять.)
    Каждый производитель горелок указывает значение необходимой тяги (разрежение в паскалях - Pa, Па).

    Про рециркуляцию уже говорил, к чему она приводит. Особенно, если трубы в полу, а торцы плиты не теплоизолированы. "Утепление" трубы в стяжке или стене трубкой - условно, практически для красоты, если снаружи.
     
    Последнее редактирование: 14.08.21
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Для работы в режиме БЁ объём ТА не нужен большой. Он бесполезен.
    ТО для ЭК не нужен. Он включается просто в ТА.
    ТО нужен только для солнечного коллектора (там антифриз).
    Применение ТН - это спорный вопрос.
    Выше указанный контроллер способен полностью управлять СО при работе ЭК, в том числе, в ночном режиме.
    Сам котел менять зачем? Если он не "прогорел"...
    Пожарная безопасность пеллетного котла с указанной выше горелкой на высоком уровне. Если котельная уже внутри дома, можно так и оставить.
    Кстати, утепления ТА толщиной 80 мм мало
    Украинские баки, например, имеют 100 мм теплоизоляции.
     
  8. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск

    Вложения:

    • Screenshot_20210814-131722_ReadEra.jpg
  9. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    По хорошему если начинать всё с начало, надо строить "пассивный дом" с рекуперацией и последними энергосберегающими технологиями и материалами. В расходах на отопления главное дом а не котёл.
     
  10. Sarmat
    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594

    Sarmat

    Живу здесь

    Sarmat

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.11
    Сообщения:
    1.010
    Благодарности:
    594
    Адрес:
    Москва
    @zigiboy1574, в целом поддерживаю. Но всегда нужно понимать границы.

    1) метр утеплителя мне не сильно поможет, даже если еще и рекуператор поставлю, тк всегда остаются окна, которые R>1 сейчас не сделаешь, а отказываться от окон не хочется.

    2) Очень важен источник энергии. Если у вас есть магистральный газ можно вообще не утеплять. Поэтому к утеплению нужно подходить разумно. Считаю если стоимость материалов и работ отобьются за 10 лет то делать такое однозначно стоит. Если этот срок 20лет нужно крепко задуматься зачем это? возможно это сильно повысит комфорт.

    По моим прикидкам 1квч по газу стоит около 0.9руб, из агро пеллет 1.1руб и 2.1руб из серых, где-то тут же есть и ночной тариф. Есть еще теловой насос если брать среднегодовой коп около 3. Все остальное для меня выходит сильно дороже.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.244
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Для ТН:
    - высокие начальные расходы;
    -СО должна быть низкотемпературной;
    - маркетологи ТН завышают СОР;
    - не учитывают расходы ЭЭ на оттайку;
    -завышают срок эксплуатации до полного износа.
     
  12. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    Первый дом построй сломай, второй продай в третьем живи сам, емкая пословица она и показывает наш менталитет к строительству дома. Да, всё что относиться к строительству "пассивному дому" удорожит ваш проект на 70%, от проекта прораба (который всю жизнь строит и утепление закладывает самое простое).
    При строительстве дома вы должны иметь понимания, дом строиться раз и на всю жизнь, вложение в энергоэффективность (уменьшение затрат на отопления) это те же инвестиции, как говориться с сэкономленное это значит заработанное.
    А тем более все строй материалы за пять лет выросли почти в 2 раза, уже окупились бы, а как растут тарифы и газ это не панацея (за него платить всё равно надо) а что будет через энное количества времени и сколько денег вы потратите в доме из которого всё выдувает, на эти деньги можно будет ещё один дом построить, только энергоэффективный дом обследованный тепловизором при приемке от прораба, укрепит ваш кошелёк, а не газ от Миллера
     
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979
    Адрес:
    МО
    Только жить в таком доме, скорее всего, может быть весьма не комфортно. Микроклимат штука тонкая. И у медали всегда две стороны. Сэкономили на одном, будете платить за другое.
     
  14. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    В любом доме должна быть правильная вентиляция создающая свой микроклимат, я это указал вентиляция с рекуперацией, в пассивном доме это должно быть в обязательном порядке
     
  15. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979
    Адрес:
    МО
    Со своим контроллером, желательно "сливой".;) Ну а кто ещё сможет вытащить эту "тяжеленную" задачу? Которую, в принципе, может решить пара щелей в нужном месте. Но, фу, как это не современно. :|: