Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как можно рекомендовать эту горелку человеку из Самары, там и дилеров нет и запчастей да и по России их тоже нет особо, неужели жажда выгоды в несколько раз выше здравого смысла? Куда человеку идти если что случится с горелкой? Где купить запчасти? Сколько они стоят? Распишите человеку эти подробности коли предлагаете... 20% древесных пеллет? Тогда уж лучше сразу отработки плеснуть, о как гореть будет...
Лучше уж сразу газ, раз мы говорим о том что лучше...
Как только появляется новый человек, его сразу в Польшу отправляют, что же за времена пошли, редко сейчас захожу на форум, но я прям вижу как последние события повлияли на некоторых людей...
Проблемы с лузгой есть, согласен, только вы не забывайте что проблем с дровами еще больше, если люди готовы идти на некий дискомфорт и в будущем его как то решить, почему бы нет.
@RiSam,
Стоит присмотреться к горелкам PELENGAS или Энергия ТТ, они лучше всех показывают автономность на лузге из факельных горелок.
Темы по данным горелкам есть на данном форуме. На все вопросы вам ответят авторы и разработчики данных горелок, разработчиков горелок по факту тут не так и много, лучше общайтесь с ними, чем с представителями. ИМХО

 

Предполагается, что эти польские изделия не выходят из строя. Однако проблемы и с ними вполне могут быть. Исключить этого никак нельзя. Брать польскую горелку стоит только достаточно продвинутому пользователю, который с техникой на "ты".
А неопытному человеку с глубинки, да еще и девушке, наши простые, но очень понятно работающие горелки, во сто крат лучше. К тому же, проверенные опытом сжигания самих производителей горелок.
И без всяких шаманских бубнов около горелки, типа предлагаемой добавки 20% древесных пеллет к пеллетам из лузги.

 

Вставлю свои три копейки...
Берите либо:
https://metalfachtg.com.ru/catalog/komplekty_kotlov/kotly_s_avtomaticheskoy_podachey/seriya_smart_auto_bio/1886/
либо: https://energeko.ru/produkciya/51-energiya-avto-15-kvt.html
с проходной горелкой такого типа

Горелка универсальная... Может жечь как пеллеты (любые!), так и подготовленный уголь...

 

Да, уж...
Правильно сказал @Alisan, что польские горелки не выходят из строя, только не предполагается, а так оно и есть. Да, может всякое случиться. Для этого есть гарантия на три года. И уже есть представитель в РФ. И транспортные компании, доставляющие грузы по всей России. Эти горелки можно сравнить с авто Toyota. Рассуждать о том, что в каждом поселке должен быть киоск с запчастями, как для жигулей, просто смахивает на дремучесть, мне непонятную. Рассуждения молодого технолога, неуверенного в своей профессии, в том, что, видимо, видит у себя на производстве. Дмитрий, извините за прямоту.
Про пользование этими горелками только какими-то супер подготовленными специалистами не согласен в корне. Алгоритмы контроллера S. Control наоборот очень просты для пользователя, легко усваиваются. Зачем знать простому пользователю нюансы работы горелки, как горят слои и что там происходит в горелке. Не пугайте пользователя(-ей). Провести тест по определению производительности шнека по подсказкам контроллера - это самая "трудная" задача. Взвесить порцию пеллет на весах и этот вес ввести в контроллер сложно? Не смешите
даже женщин . А вот когда не удается настроить горелку отечественного производителя, например, "Z", были такие примеры, и с женщинами и мужчинами, что делать? Чистики гнуть?)

Технически сложная вещь должна быть простой для пользователя. Включил и забыл.
Все "неисправности" происходят с горелками из-за топлива, из-за необслуживания. Горелку и шнек нужно чистить. Чем хуже пеллеты, тем чаще. Это не газ, с этим согласен.
Никто в автомобиль, работающий на бензине А95 или А92, не заливает А80 или солярку. Не тешьте себя надеждами сэкономить на топливе.
Котел компенсирует теплопотери дома, а не просто сжигает топливо. Поэтому утепляйте дом, чтобы экономить на отоплении. Повышайте среднесезонный КПД котла, применяйте буферные ёмкости для этого. Для работы в межсезонье это очень и очень полезно.
Да, это расходы на оборудование. Но чуда не бывает на свете.

Что касается котлов Metal-Fach по ссылке.
Не так давно пришлось вплотную ознакомиться с продукцией, которую собирают в Торжке Тверской области. Котлы там варят на месте, горелки и мелкие детали для "обшивки" котла привозят из Польши. Факельная горелка имеет конструктив на 35 кВт. Мощность 15 кВт получается за счёт просто программного уменьшения. Из-за этого горелка плохо работает в диапазоне малых мощностей. Горелка без очистки. Есть новые горелки с очисткой, но как честно признались сотрудники, в ней "что-то заедает".
Компания Metal-Fach с 2018 года заключила контракт с PellasX на использование их горелок в своих котлах. И такие котлы есть в Польше. Но сюда их почему-то не возят. Надеюсь, пока не возят.
Многие производители котлов так стали делать, производят котлы, а горелки берут от известных производителей, специализирующихся только на производстве горелок. А контроллеры производят другие производители, занимающиеся только контроллерами. И у них это очень хорошо получается.

Если изготовитель и разработчик горелки в одном лице и высказывается против использования внутреннего шнека горелки, просто вынужден такого производителя "вычеркнуть из списка".

Что касается других "зарубежных" горелок. Да, по описанию они вселяют надежды. Но старания могут быть сведены на нет использованием контроллера "простого и дешёвого" украинского вместо польского (не Plum, но всё же...). Потом это может больно ударить по имиджу производителя.
А на данном этапе советовать кому-то, не специалисту, стать поневоле бета-тестером этой горелки я бы точно не советовал. При всем уважении к представителю производителя. Только годы должны пройти на этом сложном пути.

@RiSam, можете сами зайти на сайт
pellasx. pl

И оценить то, что там написано. Сравнить с другими производителями. Правда, для этого нужна некоторая квалификация.
Но хотя бы общие описания, они всем понятны. История предприятия, что производят, куда поставляют и в каком количестве, что говорит о квалификации и опыте, посмотрите видео, которые там тоже имеются.
Будет интересно и всем, интересующимся посмотреть. И тогда, уверен, многие вопросы отпадут сами собой.
Советую установить сразу английский язык (вверху справа) и использовать браузер chrome. Перевод на русский будет автоматически (если не включится, в настройках браузера нажмите Перевести).
Для бытовых целей стоит рассматривать модели Revo и Motion (M-типа) 4-16, 5-26, 8-35 кВт. Эти модели имеют отличительные особенности:
- трубка Вентури во входном патрубке вместо механического клапана;
-гибридный привод (вентилятор вращает и внутренний шнек, для чего так сделано и какие преимущества даёт - это отдельная тема);
- датчик Холла на вентиляторе (тоже отдельная тема для обсуждения).
Даже только эти отличия, к сожалению, пока не дают шанса на полноценное сравнение с другими горелками. По контроллеру - аналогично.

 

Правильно написали.
Пусть народ выбирает между гибридным приводом и возможностью использовать агропеллеты .
А доступность запасных частей не означает, что они ломаются; это означает, что они широко используются.

 

Право выбора всегда должно быть.
Но опыт подсказывает правильность выбора. Мне есть с чем сравнить на практике. С этим мне повезло...)

 

1) Есть производство в Рубцовске, где всё делают своё (режут, варят, отливают), ставят Барнаульский мотор-редуктор и используют контроллер из Кемерово с внятным PID-регулированием, автореверсом по току... Называется Энергия комфорт Авто... Причем котел дешевле чем изделие из Торжка (правда везти дальше, что уравнивает цены)...
2) Диапазон работы проходной (тоннельной горелки) очень широк, потому и "програмное уменьшение", что вполне нормально...
3) Проходная (тоннельная) горелка самоочищаемая, что гораздо проще и надежнее...
4) Что лучше?
а)

б)

ИМХО - вариант б...
Он проще и надежнее...
Если с пристрастием посмотреть на Revo (система воздухораспределения), то с учетом тепловых нагрузок и неизбежного износа через 2-4 года не будет точного распределения воздуха (пойдут подсосы)... И что горелку на замену? Так она себя еще не окупила!

 

Дмитрий!
Контроллер делает Plum.
Не из китайских ЗЧ.
Про надёжность 850-го спросите у Зоты. Не только о элементах, но и о софте. Они используют его для горелок Fox.
Ответ опубликуете здесь.
Я не встречал выхода из строя контроллеров из строя.
Кроме случая, когда вандалы специально залили два контроллера кислотой. Это были кочегары, которых должны были сократить при переводе котлов ЖКХ с дров на пеллеты.
Правильно, против лома нет приема ©

 

Геннадий, и вы туда же
Приводите картинки для Revo. Да она для более "белых" пеллет
Мы говорили о Motion. Она способна работать и худшими пеллетами.
Рубцовск делает свои горелки, потому что им это выгоднее. А не потребителям.
Да, цена ниже из-за низкой себестоимости. Но потребитель не всегда с таким подходом выигрывает (обсуждали это с Романом)
Ваши схемки графические вообще не несут полезной информации в данной теме.
Для этого есть сами знаете какая тема и с кем...) (Монолог) размещайте эти схемки там.

 

Потому и представлена альтернатива (Торжок) и не одна https://www.forumhouse.ru/posts/26487988/...

В данной теме полезность схемки в том, что можно проблему решить гораздо менее затратным способом, чем это предлагаете Вы...

Вы путаете темы...

 

Я рекомендую то, что испробовано на практике.
А схемки вряд ли пригодятся для просто потребителя, выбирающего реальную горелку.
Да, он может выбрать и горелку единичного производства в "гараже", или опытный образец и начать его тестировать. Или из кирпичей сложить ... (Как на схеме).
Но в этом выборе он может и ориентироваться на опыт других в эксплуатации серийных горелок известного производителя.
После принятия выбора он уже сам будет отвечать за своё решение.
Так же и выбором топлива, если нет газа.
Есть горелки на отработке, на угле, на электричестве, индукционные котлы, солнечная энергетика...
Выбор широк. Есть реторты, есть факельные горелки.
Есть вами хвалёные ГВТТ...
Человек сам кузнец своего счастья ©

P. S.
Есть словенский котел Биодом, производимый в РФ ...
Вчера снова очень жаркая тема оказалась...

 

А если серьезно, то котел в реальных условиях нужно выбирать такой, чтобы его можно было протопить в аварийном случае дровами
Для этого должны быть вставные чугунные решетки в котел или, как в Drew-met например, водонаполненные.
Контроллеры Plum имеют режим "Решетка". При переходе на него, вентилятор работает и регулирует подачу воздуха, снижая её при достижении температуры воды в котле.
Если уж контроллер вышел всё же из строя, сначала поменяйте предохранитель на 6 ампер в нём). Если и это не помогло, тогда на этот случай в котле есть заслонка в дверке, ее можно открывать цепочкой, если это предусмотрено конструкцией котла, от терморегулятора механического или уж самому регулировать положение заслонки...
Как вариант, использовать элекрокотел. Контроллер может автоматически его включать.
Вообще тема обеспечения теплом в критической аварийной ситуации требует отдельного разговора...
И это важно для любой пеллетной горелки. Никто не держит 100% й запасной комплект у себя дома.
И даже с отечественной горелкой время восстановления работоспособности её в случае серьезной поломки, требующей ЗЧ, займет несколько дней. Не нужно тешить себя необоснованными надеждами на срочный ремонт даже от российского производителя. Масса примеров в других темах: напишите письмо производителю, обратитесь к дилеру, и т. д.
Основное, всё же, изначальная надёжность оборудования и предвидение ситуации в случае аварии- обеспечение резервирования отопления.

 

В варианте с "кирпичкой" все решается очень и очень просто...
1) убирается кирпичная КД и укладываются дрова... воздух подается в штатные отверстия, котел работает в полуавтоматическом режиме (в ручную кидаются дрова с периодичностью 2-4 часа)... Если кирпичи от камеры дожига сложить в виде наклонного пода, то зола будет падать в горелку и можно её выгребать (выдавливать) шнеком в зольный ящик...
2) а если умрет и контроллер (или скончалось э/энергия), то можно приоткрыть лючок сброса золы, а подачу воздуха регулировать степенью открытия дверки зольника...
https://www.forumhouse.ru/posts/26487988/
3) Всё тоже самое доступно в Энергии Авто, если сварить решетку из уголка и уложить её на горелку (с одной стороны) и кирпичный штабелек (с другой стороны)...

 

Вот потому и предпочтительнее более простой, но надежный вариант (Энергия Авто), в котором нет датчика пламени и нет автоподжига, которые могут выйти из строй 30 (31).12.202... года...
А запаса у женщины как на грех... Нет!

 

Конечный потребитель не должен ничего доваривать и складывать.
Имхо...