1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Просто не хотят покупать модуль эконет300. А сейчас и не могут.

    А деготь не от контроллера, а от неправильного построения СО.
    То есть и от контроллера, получается)
    Если он может управлять и СО, не только горелкой.
     
    Последнее редактирование: 18.09.22
  2. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Все же, особенно в наше время, надо учитывать и доступность сервиса.
    А если говорить о конструктиве, то спиральный Тэн ОМ просто идеальная конструкция. Его крепление и корпус сделаны так, что при нормальном розжиге Тэн вообще не может перегреться. Температура его поверхности не выходит за рамки допустимого. В этом плане данная конструкция более конкурентоспособная, чем остальные. Для кого то это важно.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Выше я про фотосенсор и досадные промахи в ПО, влияющие на ТЭН.
     
  4. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Там вообще непонятно в чем причина. Не факт, что это ПО. Я уже писал, исходя из данных изменения температуры тэна, постоянное открывание дверцы котла, что бы посмотреть когда пойдет дым, увеличивает время розжига, причем значительно. А пользователь именно это и делал. И упорно не хотел проверить сам датчик и его контакты.
    И на той же Zote датчик пламени всегда показывал наличие пламени. Это и стало причиной повторной замены платы Plum.
    Plum явно предоставляет пользователю больше возможностей, но учитывая риски, и возможность создания СО, не только одним контроллером, говорить, что другие БУ горелок только для "непритязательных" пользователей, нельзя. Любая инженерная задача может быть решена различными способами.
    Это конечно мое мнение, но доступность сервиса ОМ (без выкрутасов), особенно для Москвы и области очень большое конкурентное преимущество. И многие пользователи это оценили, особенно зимой.
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Несомненно, оперативность сервиса, если отвезти на завод, преимущество. Но это "если сам пользователь отвезет". А это не самое главное. Главнее отсутствие причин для снятия горелки для доставки производителю.
    По поводу "платы плюм".
    Открою страшную тайну). Не только факт "есть пламя / нет пламени" участвует в алгоритмах Plum. И я был удивлён "банальной простотой" алгоритма ВС-горелки ОМ с сигналом фотосенсора... и по схемотехнике и по ПО.
     
  6. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Вот пока "отсутствием причин" может похвастаться только пользователь, который топится дровами, и не важно какой контроллер прикручен у него к котлу.
    Часто, пользователю, который может открутить горелку, но не может заменить SMD конденсатор на плате, проще ее открутить и потратить час-полтора на дорогу на завод, чем искать плату по всей Москве и по Озонам, а потом людей, которые ему это сделают в его деревне.
    Алгоритм ОМ горелки учитывает уровень пламени. Другое дело, что анализировать его смысла нет. Анализируется некий порог, что в итоге практически то же самое есть / нет.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Всего один порог?)
    А "зачем" выходят из строя smd-элементы ;)
    В голандке и им подобным вообще контроллера нет. Может к ним вернёмся?
    Всегда привожу в пример ТАИ-43 (телефон такой был). Может к ним? Зачем интернет, LTE и мобильная связь...
     

    Вложения:

    • Screenshot_20220918-170808_Chrome.png
    Последнее редактирование: 18.09.22
  8. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Пользователи вместо термостата 220 вольт туда подключают.
    Порогов много, а что там анализируется, кроме появления пламени при розжиге и затухании, не знаю. Спросите у К. В., а про уровни Plumа Вы точно лучше должны знать.
    Вот эта информация уже точно пользователям в выборе котла не поможет.
    И во всем диалоге, не прозвучала не менее важная вещь - всеядность самого котла, система очистки. Если с ней плохо, то и Plum не поможет.
     
  9. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Вообщем, как по мне, не нужно обычному пользователю пеллетного отопления все то, о чем пишет Слава, самое главное минииальный набор для многих будет достаточен, особенно при ПМЖ, это старт/стоп,модуляция,самоочистка горелки, СО надо делать проще, один НСУ на ТП, и один общий насос на всю систему с радиаторами, и даже БКН не нужен для пеллетника, простой электробойлер, ну или комбинированный БКН. Ваш покорный слуга пользовался 8 лет относительно простой СО (описанной выше) пеллетником с комбинированным БКН, так вот попробовав греть какое-то время пеллетником БКН, и затем встроенным тэном, понял, что овчинка не стоит выделки, нагревать БКН косвенно котлом только есть смысл, если это 1) котел на природном газе, 2) либо пеллетный котел на дешевых агропеллетах, 3) либо вынужденно, если в доме живет большая семейка "енотов-полоскунов" и тэнов в 2 кВт может не хватить для восполнения нагрева ГВС. Греть БКН древесными пеллетами не дешевле, чем эл-вом,даже если 1 кВт эл-ва стоит 5-6 рублей, а если меньше, то и подавно.
     
  10. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Пофлужу, по воскресному, раз такое дело. Не ради дискуссии, а просто.
    Матушка моя практически уже ничего не видит. Но давление меряет прибором регулярно. А показаний на дисплее разобрать не может. Зовёт меня. Ясно, что нужна функция голосового дублирования показаний дисплея. И такие приборы есть. Но менять не хочет. Привыкла с этим жить, на ощупь. А кому то эта возможность на фиг не упёрлась, глаз как у орла.
    Теперь вопрос, нужна ли котлам, любым, такая опция? Типа заполз в топочную, и по факту срабатывания датчика движения, тебе голос Алисы:" Т в доме такая то, режим работы такой то. и далее по списку... Хотите что то изменить, или так сойдёт?". Вполне себе, относительно недорого решаемо. Вроде полезно, но долго слушать. Один взгляд на экран информативнее и быстрее. А вот пилотам очень оказалось полезно. "Справа атака стингером..."
    К слову, об экранах. Обращали внимание, что даже у самых крутых газовых котлов, которых, понятно, в тысячи раз больше чем пеллетных, весьма скромные, по нашим меркам, дисплеи? Понятно почему. Задача другая. Наоборот, изделие должно быть более незаметным на кухне, дабы не портить интерьер. А у напольников его вообще может не быть. И чё, замёрз кто-нибудь от этого? Или СО стала хуже работать? Вопросы риторические. Скорее замёрзнут от решений му...в политиков, и никакой развесистый БУ не поможет.
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Павел, в последнем предложении с какой стороны ? ;)
    Кстати, зайдите в газовые темы. Не всем пофиг старт/стоп и тактование ;)

    А вот песнь Грифона в который уже раз неточна.
    Если пеллетный кВтч вдвое дешевле, или просто дешевле электрического, то почему бы и не греть и летом, и зимой пеллетами. Потому что системе с буферной ёмкостью совершенно до голубой звезды погода за окном, "льёт ли тёплый дождь, падает ли снег..."(с)...
    И не надо ля-ля, Григорий, если совершенно не в курсе или понять нет желания простых особенностей такой системы. И по сложности она "простая как пять копеек" (с).
     
  12. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Мне вот видется такое решение для полуслепой бабушки, это не Алиса, а все намного проще-комнатный термостат, один раз настроил комфрртную температуру, и ей вообще ничего не нужно регулировать, никогда, ну а если это пеллетник, то в любом случае раз в недельку надо сыну или внуку приезжать, чтоб почистить котел, засыпать пеллет, вынести золу. С газовым котлом понятное дело, вообще ничего не надо, но желательно иметь комнатный термостат с Вай-фаем,и мониторить работу котла сыну/внуку,чтоб во время заметить, если случится поломка котла, приехать и оперативно решить проблему с котлом, чтоб бабушка не замерзла.
     
  13. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Вячеслав, я уже писал не раз, напишу еще раз, у меня по подсчетам даже не в 2 раза дешевле пеллетный кВт выходил, а в 3 раза, тем не менее на пеллетах у меня выходило греть БКН в 700-800 руб в месяц, а тэном в 1000-1100 руб, а если еще с БЕ, то очевидно, что выйдет на пеллетах еще дороже, и это было еще по старым ценам, с того момента цены на пеллеты выросли значительнее, чем на эл-во,то бишь разница уже будет совсем минимальная. Итак, скажем 1100 на эл-ве и никаких телодвижений, или 800-900 рублей на пеллетах, при этом надо пеллеты засыпать, чистить котел, удалять золу. Стоит ли того экономия в 300 руб в месяц? По-моему ответ очевиден, нет смысла пеллетником или электрокотлом косвенно греть БКН, так как КПД в таком случае будет низким, а встроенным в бойлер тэном КПД будет под 100%.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.260
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Григорий, так вот в той системе, о которой я говорю, кпд не падает в зависимости от времени года.
    Просто ваш опыт был неудачный из-за неправильной СО.
    @Alisan, тоже не верил, но он потом понял, в чём фишка.
    Нет проблем и с отоплением, и с ГВС в любое время года.

    P. S.
    Горелка должна быть факельной, не ретортной.
     
    Последнее редактирование: 18.09.22
  15. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.136
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Да ладно Вячеслав, косвенно и не падает? Да кому вы рассказываете? Сами поверили в это? Да не может косвенно равняться встроенному тэну с КПД в 100%,не может! Потери через подачу и обратку, плюс греется впридачу и сам котел, естественно это не может быть равным встроенному тэну и стороннему генератору тепла через магистраль.