1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Буферную ёмкость можно и больше).
    Выше было сказано, что место есть даже для 2м³.
    Но это по цене будет дорого.)

    В 350/360 контроллере, как у пони, нет управления режимом буферная ёмкость. Можно что-то доделать, но две специальности автора вопроса неизвестны ;).
    Насчёт Валдая. Я бы спросил сначала, а нужно ли нагревать горячую воду от котла?
    Скорее всего, нужно. Поэтому снова понадобится "радиолюбительство", т. к. БУ Валдая на это неспособен :(.
    Опять же: работа в старт-стопе требует уверенного поджига. Его уже исправили?
    Горелка с воздушной очисткой⁰00 потребует компрессора. Куда ни кинь взгляд, одна "разруха в головах"(с).
    Горелки kipi, Venma я бы рассмотрел. Если они ещё есть. Но они импортные.
    Зато нормальные.
    Или тогда путь в г. Торжок за Metal Fach. Там и управление по интернету есть. Отечественное. :)
    Контроллер bmore, опять же, тоже отечественно-китайский а-ля Plum.
    Горелки kipi и Venma устанавливают в котлы Теплоприбор. Который может работать и на дровах. По инету искать надо, в РФ поставляют.

    У venma контроллер имеет режим управления буферной ёмкостью. Kipi, если контроллер 920й, тоже. 350/360 очень бюджетные, им нужны модули В, которых нет и, скорее всего, не будет.
    Космос- это какая-то поделка из РБ. Не популярный он. И автоматика в нем странная. Уж лучше bmore тогда.
    В целом, печальная ситуация, если Т35 и ИС...стали востребованы :(
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  2. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Если установить ТА к пеллетному Космосу, то КПД и при работе на дровах вырастет до пеллетного уровня...
    Вообще котлы КМВ "Тепмопасс" Космос характерны тем, что имеют широчайший спектр мощности (в видео про котел-монстр) 20кВт-ник действительно выдает мощность больше номинала:
    Q=c*m*dT/t = 4,2*1000*50/7200 = 29,17кВт (в видео он работал на агропеллетах, но сделает тоже самое и на дровах, при чём не хуже)...
    С высоким КПД (порядка 85-90%), потому как имеет камеру дожига в хвостовой части, ведь
    это котел дровяной, а дрова любят много места...
    Высокий КПД во многом обеспечивается конструктивными особенностями котла (тонкая (1,5мм) нержавейка (AISI304) с выштамповкой) вкупе с камерой дожига в хвостовой части... Тепловое сопротивление тонкой (1,5мм) нержавейки в разы (3-3,5 раза) меньше теплового сопротивления толстой (5-6мм) чернухи...
    КМВ-ТХ на пеллетах.JPG КМВ-ТХ на дровах.JPG
    У каких ещё котлов можно найти столь ровные характеристики при работе на разном виде топлива?
    Причем эти характеристики сняты без использования ТА...
    К слову, он (ТА) на пеллетном Термопассе совсем не обязателен (отсутствие лишних затрат)...
    И главное... Долговечность котла из нержавеющей стали... Какой Валдай на дровах выдержит 10лет в режиме смешанной топки (дрова-пеллеты)?

    По стоимости 1 дровяного килоВатта...
    Саратов - дуб
    дрова в Саратове.JPG вес 1 складо-метра дуба - 700кг/мз, и. стоимость 1кг дубовых колотых дров:
    2000руб/700кг = 2,86руб
    табл.2 весовая ТС от влажности дров Расчетная.JPG берём влажность 25%, т. е. в 1 кг содержится 3,62кВт при 100% КПД
    С учётом КПД 70% - 3,62*0,7 = 2,5кВт
    Итого: 2,86руб/2,5кВт = 1,144руб - стоимость дровяного килоВатта в г. Саратов...
    Стоимость электрического - 3,07руб
    Стоимость пеллетного:
    При стоимости 9руб/кг и теплотворной способности 4,8кВт /кг (с учетом КПД)
    9руб/4,8кВт = 1,875руб, т. е. почти на уровне ночного тарифа...
    Дело за малым... Купить пеллеты по 9 руб за кг... Да ещё на небольшой дом (т.е. небольшой объём)... Думаю, что дешевле 13-14 руб/кг (с доставкой) вряд ли ...
    А это: 13/4,8 = 2,71руб/кВт, что чуть ниже одноставочного тарифа в Саратовской области
    и если считать окупаемость хорошего пеллетника в сравнении со средним (голым) э/котлом, то, учитывая возраст ТС, даже при условии, что он будет жить ещё лет двадцать:
    3,07-2,71 = 0,36руб * 4,8*3000 = 5184руб/сезон при сравнении пеллетника и обычного э/котла...
    300000-12000 = 288000 (стоимость пеллетника с дымоходом)
    Срок окупаемости составит:
    288000/5184 = 55 лет
    т. е. он не окупится НИКОГДА!
    Сравнивать с дровяным отоплением пеллетный котел смысла нет от слова ВООБЩЕ!
    С ZOTA Pony эта цифра будет по-меньше, то смысл (не окупится никогда) не изменится...
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  3. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Посмотрел свои записи. За последние 5 лет стоимость пеллет, учитывая доставку манипулятором (не самая дешёвая), колебалась от 8.5р до 9.5р. Подмосковье. Однотарифный у нас сейчас, по моему 4.81р.
    Дрова у нас дорожают каждый год на 500р за 3куба. В прошлом году брал по 7 за 3 куба навала с доставкой. Беру для матери, кирпичная печь.
    Так что нужно учитывать региональные особенности, статус жилья, наличие свободного времени и т. д. И перестать мучить сову.
    А уж говорить об "окупаемости" отопления вообще глупо, если конечно, вы не продаёте "тепло" соседу-)
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Учитывал в своём посте Саратовские особенности... К примеру в Иркутске с их тарифами на э/энергию никому и в голову не придет покупать ZOTA Pony в соседнем Красноярске, даже учитывая то, что в Иркутской области леспромхозы, продающие пеллеты "от производителя"...
    Свободного времени с э/котлом гораздо больше, чем с любым иным котлом, кроме газового...
    К минусам эл/отопления следует отнести:
    - ограничения по мощности на домохозяйство,
    - просадки напряжения в сети,
    - износ сетей,
    - аварийные отключения
    - и неизбежный (в будущем) переход на тарифы с дифференсацией зон потребления и манипуляций с этими тарифами...
    Дрова по-любому дешевле и выгоднее электрического отопления, потому я и рекомендовал ТС остановить выбор на универсальном пеллетно-дровяном котле КМВ "Термопасс"-Космос...
    И эксплуатировать в режиме:
    основное топливо - дрова,
    вспомогательное - агропеллеты из лузги подсолнечника...
    Его мощности - от модели в 12кВт, если персонально для него (в стандарте не выпускают) установят пеллетное оборудование... До модели 30кВт, которая благодаря широчайшему мощностному диапазону вполне впишется в его дом... Правда стоит такой котел не мало...
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  5. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    Вы же вроде давно в теме, а говорите ерунду. В режиме работы котел Пони потребляет не более 100 - 150 Вт/ч. Как в принципе и многие другие котлы, на розжиге прибавляем работу тэна 300 Вт/ч, к примеру каждые 4 часа котел останавливается на чистку и розжиг, 5 минут разжигается, за месяц расход электроэнергии на розжиг составит 7 КВт. 7 КВт на розжиги за месяц! При стоимости электроэнергии даже 10 руб. за КВт это 70 руб. И это цифры при работе котла нон стопом 24 на 7 как говорится. В среднем же эту цифру можно уменьшить в два раза. А всё потребление с розжигами за месяц составит около 60 КВт. Что в пересчете на рубли, если электроэнергия будет стоить 10 руб., составит 600 руб. в месяц. Теперь по поводу резервного отопления на электричестве, отопить дом к примеру 1 - 2 дня в месяц, как сказал человек проморгал, что пеллета закончилась. Не постоянно отапливается электрокотлом, а в крайних случаях.
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Калининград
    Какой вы любитель манипулировать цифрами! Цены на дрова берете саратовские, а цены на пеллеты уже калининградские. Я в Калининграде, практически в блокадном городе, по своему нынешнему статусу, покупаю пеллеты от производителя по 13 500 руб/тонна. А вы в Саратове такие цены заявляете.
    Тогда как автор этого обсуждения написал: пеллеты белые стоят в Саратове 6000 руб/тонна. А с лузги и того меньше. Всего 3000-3500 руб/тонна. Зато электричество у vasil-kot не меньше рублей 5-6 за кВт*час. Потому как СНТ.
    И если уж заниматься экономией средств, то надо останавливаться на пеллетах из лузги, и не мучить себя дровами. Купить только котелок с хорошим зольником и горелкой, достойно работающей на лузге.
    И зачем, в таком случае, ваши дрова?
     
    Последнее редактирование: 01.04.23
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Единицы измерения энергии Джоуль (Дж), кВтч, а не кВт/ч. И не КВт...

    А Пони имеет турбулизаторы. На дровах он вообще гореть не будет. Даже если очень сильно захотеть. Поэтому он автору вопроса не подходит категорически.
     
  8. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    12.986
    Адрес:
    МО
    Нолик лишний "нарисовался":|:. Несколько человек икнуло:aga:
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Он не может работать на дровах (см выше сообщение).
    Попробуйте обратиться в компанию Роботоп.
    Котлы имеют специальный ход для работы на дровах.
    Горелки тоже сами делают. Вернее, делали. Как сейчас - не знаю.
    Горелку дешёвую можно спросить Pelengas. Или Begemot. Это отечественные "самоделки".
     
  10. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Калининград
    Спасибо. Исправил. Делал несколько задач сразу, потому и не заметил ошибку. Со мной это бывает. ;)
     
  11. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    А у нас в котле толькоТЭН? а как же 2 мотор редуктора? А механизм очистки? Вентилятор, а возможно и вент+дымосос...
    В паспорте указывается потребляемая мощность 0,7кВт...Возьмём 1/3:
    0.2333333333333*24*30 = 168кВт/месяц, т. е не 60, а 160... Плюс насосы...
    Это даст 200кВт в месяц...
    А норма вполне может быть по первой зоне потребления - всего 400кВт на дом, в котором чайники, духовки, плиты с всевозможными машинами (стиралка, посудомоечная, микроволновка, мясорубка)...
    А ещё станочки с перфораторами, зарядные устройства для аккумуляторов...
    А если электромобиль? Это вообще беда...
    Так что не обманывайте себя...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    @vasil-kot
    Наберите в гугле
    название котла на скрине.
    Прямой ссылки не могу дать (по Правилам ФХ).
    16 кВт, горелка Venma.
    С отличным контроллером!
    На седняшний день это лучшее, имхо, предложение.
    Но цена его >200 тыс рублей.
    За 100-150 т вы просто не купите нормального котла и с нормальным контроллером.
    Чуда не бывает (с)
    Если докупить ещё БЁ - вот это и будет чудо. :)
    " Я вас уверяю"(с).
    Буфер можете греть и пеллетами, и дровами, и ЭК. Или даже газом, чем угодно.

    Но это стоит определённых денег. И ГВС летом от пеллет (дров) - запросто. А неотопительный сезон 12-7= 5 месяцев!
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.054
    Благодарности:
    14.185
    Адрес:
    Калининград
    Скрина не вижу. Я один такой? Название котла дайте, правила этого не запрещают.
     
  14. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Какие манипуляции? Вот Саратовская АВИТО:
    цена на пеллеты в Саратове.JPG
    Стоимость э/энергии для СНТ действительно другая (4,38руб), но это если не предъявлять проект на отопление э/энергией... С проектом - 3,07руб одноставочный...
    Так что нет никаких манипуляций...
    Что есть, то и показал...
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.325
    Благодарности:
    6.974
    Адрес:
    Минск
    Почему то не вставляется :(
    Rizon 16 кВт
    Горелка vеnma
    Контроллер ST- 976
     

    Вложения:

    • Screenshot_20230401-120815_Chrome.png
    Последнее редактирование: 01.04.23