1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    1. Я вообще то задал 4 уточняющих вопроса из которых буквально торчат уши ответов...
    2. Поговорок много, ответов мало...
    3. Из поговорок могу выделить: "Не тот дурак, кто не знает! А тот кто учиться не желает!"
    4. На последний вопрос Вы даже и не заикнулись, как впрочем и на первые 4-е...
     
  2. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    А должен? Вас кто то назначал экзаменатором? Начните себя. Вы не ответили. Значит нечего. Всё на этом.
     
  3. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Тогда коротко подытожим: "Не тот дурак, кто не знает! А тот кто учиться не желает!" (Григорий Сковорода)...
     
  4. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Не находите, что это очень даже про вас?
    Вам человек про свой личный опыт рассказывает, вы уперлись в шахтники, которые к пеллетникам никак не относятся. К тому же, пеллеты и, зачастую, сырые дрова, очень разное топливо, в плане кондесатообразования.
    Плюс, особенности ЕЦ. На которой кондесатообразование явно меньше, чем при ПЦ. Что давно было замечено, и не только Павлом.
    Почему - вопрос открытый. Вероятно, в силу того, что мы тут не очень хорошо понимаем, при каких условиях выпадает конденсат в котле. Про конденсат в дымовой трубе не говорим.
     
  5. egorofff
    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330

    egorofff

    Живу здесь

    egorofff

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.17
    Сообщения:
    519
    Благодарности:
    330
    И не только сырые (не брикеты, а именно дрова вылежавшиеся более года)
    Из опыта: котёл один и тот же, топишь пеллетами-красота, протопил дровами-всё в г... как в губной помаде :mad:
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Нет не нахожу... Я нахожу, что царство дверочников защищается используя тактику мелкого фола... Выдумывая то, чего нет и совершенно игнорируя даже научно доказанные факты... Выдумывая всякую хрень про ЕЦ и ПЦ... Точке росы пофигу, что у вас и как циркулирует, шахтник это или пеллетник... Ей важна влажность и концентрация избыточного воздуха, с температурой... Причем в камере сгорания, а не в водяной рубашке, где циркулирует мертвая вода...
    влажность дымовых газов.jpg
    И если человек топит за то чтобы регулировать температуру котлом, т. е. опуская температуру теплоносителя до 25-30*С, то понятно почему он поспешил продать котел через 10 лет эксплуатации... Ну с этим у него прокатило (всё обошлось), но не всем наслушавшимся подобных басен также повезет... Обычно прозрение наступает после 3-4лет подобного издевательства над котлом... В зависимости от толщины металла и от количества и качества ферросплавов, что добавляли (если конечно добавляли) в сталь при плавке...
     
    Последнее редактирование: 05.04.23
  7. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.750
    Благодарности:
    2.305

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.750
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добавлю от себя.
    Как-то ставил пелетрон, вместо дизельного.
    Котел с дымососом и ручной регулировкой. Сделал ГС, подключил, провел инструктаж.
    При работе держать на выходе ~70°
    Как в инструкции. Все нормально.
    Потом начались звонки, что то не горит, много мусора, все в черноте и ТД.
    Спрашиваю, какая температура?
    Говорят 35 ° ..
    Почему?
    Говорят, приехал брати сказал что надо держать 30-35° (обогрев ТП со смесительным узлом, все правильно).
    На вопрос, почему звоните мне а не брату? Ничего не ответили.
    Сказали, что брат знает лучше, но не горит и срет. посоветовал нагреть до 80°
    Сказали что брат не разрешает.
    Во как бывает. Мне интересно, на сколько лет в таком режиме хватит?
     
  8. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    А Пеллетрон пеллетный или на дровах?

    И что потом сделают с братом...
     
  9. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.750
    Благодарности:
    2.305

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.750
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пеллетный, с ручной горелкой.
    Screenshot_20230405-154525~2.png
     
    Последнее редактирование: 05.04.23
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Дрова, конечно, всегда имеют влажность >20%, а пеллеты <10%.
    Но основной вклад "влаги" вносит сама реакция окисления углеводородов:
    СН +О2 > СО2 + Н2О.
    (Уже обсуждалось - на каждый кг пеллет около 600мл воды).
    На дровах обычно лямбда >2. Заведомо.
    Насчёт ЕЦ.
    Контроллер пеллетный, пока не нагреется вода в котле (примерно 55°С), не включает циркуляцию ТН в первичном контуре.
    А далее включается насос, но есть клапан типа ESBE vtc 511 (при правильной гидросхеме обвязки).
    А если держать 40° в котле, яркий пример у Сергея из Питера на Валдае...
    У @anatoliyt на первых стадиях "осознания" тоже на Валдае...
    И у многих других.
    Вобщем, спор " о ни о чём"(с).
    Школа построения СО и контроллеров в РФ напрочь отсутствут в своём большинстве. Даже у "именитых" производителей котлов. И не только у производителей...
    Пользователи "копируют" простые схемы ГК. Или пользуются, извините, дурными
    советами блогера "С" по упрощению схем... :(
    Всё сгнило, начиная с головы... :(
     
  11. anatoliyt
    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    438

    anatoliyt

    Живу здесь

    anatoliyt

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.20
    Сообщения:
    1.365
    Благодарности:
    438
    Всё это так, всё это хорошо. Это для тех дачников, которые могут всё и сразу укупить,
    капитально смонтировать и всю жизнь топить пеллетами. Но у всех по-разному,
    и всё непредсказуемо. Можно сначала топить дровами, потом пеллетами, потом газом...
    потом опять дровами... потом опять газом. Всё равно будем жить!
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Извините, правильная организация первичного контура при правильном контроллере стоит всего лишь 100 у. е. примерно.
    В общей массе затрат составляет (сами огласите %).
    ГС при одном контуре не нужна.
    Вторичный один можно запитать через термостатический трехходовой + комнатный термостат. Хотя стоимость трехходового смесителя + сервопривода - это ещё 150 у. е. (с запасом).
    А остальное уже должно быть в контроллере по умолчанию.
    Зачем "мучать" котёл и себя?
    А если контроллер не содержит управления хотя бы одним НСУ и насосом ГВС - кто виноват? Вы? Которому не объяснили продавцы/производители БУ, что этого нет?
    И вы позже осознали и докупили сами К300...
    Хотя я лично вам говорил об этом многократно :(. И не лично тоже, всем в темах ФХ.
     
  13. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.049
    Благодарности:
    14.182
    Адрес:
    Калининград
    Отключение насоса и клапан Esbe не создадут тот градиент температур в топке котла, который есть на ЕЦ. Я про отсутвие выпадения конденсата на ЕЦ читал на форуме ещё в темах про Стропуву. И уже тогда люди задавались вопросом, отчего именно на ЕЦ есть такой эффект. На ПЦ его нет совсем. Поэтому на ПЦ только подмес.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.268
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Извините, до 55°С в первичном (котловом) контуре ЕЦ. Котел быстро разогревается, максимально быстро проходит зону образования конденсата. А после 55° включается насос (ПЦ). А клапан плавно, постепенно, подаёт холодный ТН из БЁ или СО. Уже нет конденсата.
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.499
    Благодарности:
    4.195

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.499
    Благодарности:
    4.195
    Случайно увидел. Если кто не знает, при горении твердого топлива (пеллет тоже) то больше всего в топку (горелку) подается таки окружающего воздуха. Какая средняя влажность подаваемого воздуха?
    Исходя из этого и выстраивается вся цепочка по конденсату
    Ключ к пониманию - не температура обратки, а температура РУБАШКИ котла, на внутренних стенках которой, в определенных местах (застойных) конденсат и выпадает.
    Малый контур, байпас, трехходовик и тд и тп вспомогательные узлы.
    Почему в пеллетном котле можно якобы снижать порог температуры ? Это средние зачения из-за концентрирования подачи воздуха, то есть возможность контакта холодной рубашки с подогретым окружающим воздухом иная нежели в простом твердотопе.
    Чтобы было яснее, розжиг в твердотопливном котле должен быть продолжительным с использованием малого количества растопочного материала для постепенного нагрева рубашки без обмывания её большим количеством воздуха (дымовых газов) (просто реализуется в пеллетнике) сложнее в простом котле (танцы с бубном) .