Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я и не путаю. И, в отличие от вас, имею такой объект у же более 10 лет. И потому точно знаю, что лучше для такого объекта, чтобы отопление для него получилось экономным.

Я не знаю, зачем вообще лектор упомянул антифриз. Он точно не в топе применений. И потому не вижу никакого малейшего смысла обсуждать проблемы с его использованием.

Владивосток не вся страна. Но если и там понадобится, то такой инструмент всегда можно и почтой переслать. Это точно будет стоить дешевле, чем его аренда на местном рынке предложений по аренде подобных инструментов.

ГОСТ не предоставлю, но ТЕПЛО-ВОДА много раз об в своих роликах об этом говорил.

У производителя панелей есть заказчик и из Якутии. Это не Сибирь?

 

Нашел на Ютубе еще один ролик. И как раз с использованием пеллетного отопления. Цифры приведены.
Если сомневающиеся и после его просмотра будут говорить, НЕ ВЕРЮ, ЛОХОТРОН, то более по теме мне нечего сказать.

 

Анатолий, мне совершенно неудобно "строить" многоэтажные сообщения из-за особенностей телефонов. Отдельными сообщениями просил...
Будет время, отвечу по частям.

 

Чтобы сэкономить на отоплении, нужно, при прочих равных условиях, утеплять здание, либо занижать температуру внутри здания. Другого не дано. Если при панельном отоплении создать температуру равномерную по всему зданию, то откуда экономия "до 52%"? И +20% ещё.

Значит, как у Хазанова в "Попугае": " в зоопарке тигру не докладывают мяса!" (с).
Если вам или кому-то это непонятно, бесполезно доказывать иное.

 

@Alisan
Есть и другие законы физики. А именно, закон сохранения энергии. Панели излучают тепло. И оно, раз излученным, где-то должно быть усвоенным. Воздух для инфракрасного излучения практически прозрачная среда. Потери на его нагрев именно инфракрасным излучением ничтожны. И тогда где это излучение будет поглощено?
C Солнцем сравнение очень даже корректное. Никаких туч на объектах отопления нет. Поэтому, зачем вы приплели сюда облака, совсем непонятно. Говорим о Солнце только в ясный день, тогда, когда его лучи падают на поверхность Земли вертикально. Так как падает излучение от панелей
-*-
... и ниоткуда не берётся.
Панель - не изотропный источник энергии (тепловых волн). Имеет свою "диаграмму направленности". И тепловые лучи тоже, как и солнечные, могут затеняться. И переотражаться. Как в примере с цехом. Работницы сидели на стуле за столом в белом халате. Панель не светит прямо в лицо, на голове белая шапочка, ноги под столом, всё, что ниже пояса, извини, замерзало. Потому что панели были электрическими и потребляли много дорогой энергии. Их было мало. Администрация экономила. Общая температура в цеху была достаточно низкой.
Солнечные лучи не падают только на Землю и в наших широтах совсем не вертикально. Диапазон волн - световой, максимум излучения около 500 нм. Но это уже физика, вам ни к чему...
Там во вложении была картиночка, как падает плотность энергии в зависимости от расстояния. Вам повторить? Наверно, не успели посмотреть, спешили в баню.
Поэтому энергия панелей, если они "светят" в сторону, просто "размажется тонким слоем" по большей поверхности.
А какие претензии к пропорциональности разности абсолютных температур в 4й степени? Или снова огульно обвиняете по всему абзацу?
И можно задать один вопрос? Просто так. Каким телом является Солнце?)
Кстати, о расстоянии ещё раз. Есть звёзды больше и ярче Солнца. Но мы их или не видим, или плохо видим. Почему? Препятствий ведь тоже нет.
И панели, судя по рекламе, для потолков до 40метров? От высоты потолка ничего не зависит? Точно?
И вскользь владелец СЦ высказался о влиянии IR- излучения. Он даже опросы среди работников(!) проводил. Напомню, зависит от длины волны. А длина волны зависит от температуры источника. Где-то там было, нет времени уточнять, пытались запускать перегретый пар до 120°С. А это будет невредно? Испытания проводились? Сертификат есть?
Влияние любого излучения ещё и от времени воздействия зависит. Это учитывалось? Опросы сотрудников не приведут к объективному ответу. Как и соцопросы, сами знаете где...
Вам ли не знать, почему в банях стараются экранировать IR -излучение от печи камнями. Длины волн, конечно немного другие, но тем не менее. В бане 15 минут (условно) раз в неделю, а на работе 8-12 часов в день. А то, что будут говорить производители-маркетологи - это давно известно.
И да, странно, что генеральный директор столько уже лет и швец, и жнец, и на дуде игрец. И генеральный, и лектор семинара, и консультант на выставочном стенде. И маркетолог. И рекламщик (тексты пишет).
Других сотрудников для этих функций нет?
У нас в Минске есть один кандидат наук. (Он признался мне недавно, экономических...).
Не знает, что такое гистерезис. (Как-то странно назвал то, что определяет гистерезис температур, не вспомню, но очень забавно было услышать).
"Создали" они обогреватель - спираль залили бетоном. Потом добавили туда хризолит (оливин). Наверно, только в название.
Всем "втирает", что быстро нагревается помещение таким обогревателем и после выключения такой обогреватель долго продолжает обогревать. За счёт этого экономия!
Об инерционности ни слова, очевидно, не понимает, что нагреться быстро сам такой обогреватель не может, если он инерционный. Или понимает, но, извините, дурит людям голову.
И экспортирует в Россию, и в Минске как минимум две фирмы с одним и тем же продуктом. И этому тоже прикажете верить? Жалко тех доверчивых пожилых людей, которые доверяют его рекламе об экономии...
Читайте сами
tepleya тчк by

 

Он много о чем говорил и много чего рекомендовал... Вот некоторые из...

Кстати о ГОСТах... В СП 73.13330.2016 в п. 5.1.2 сказано, что Оцинкованные трубы, узлы и детали следует соединять на резьбе с применением оцинкованных соединительных частей или неоцинкованных из ковкого чугуна, на накидных гайках, на фланцах (к арматуре и оборудованию), на пресс-фитингах или на фитингах, специально предназначенных для использования в трубопроводных системах с пазовыми соединениями.
А в п. 4.6, что Применение сварных соединений трубопроводов из оцинкованной стали не допускается.

И у Вас полная информация (о системе отопления, о примененных решениях, о результатах)?

Прокололся... Ляпнул не подумав...

А не знаете остались в продаже фитинги для оцинковки? Насколько помню это всё санкционка...

Как и оборудование для работы с пресс-фитингами...

Это не на YouTube, а на канале производителя, созданный для рекламы своей продукции...
А вот независимых (хотя бы без логотипа Теплопанели) не встречали?
А представленный ролик - неприкрытая реклама... Все одетые (при +18?!), главный герой в куртке и свитере... Продавщица в душегрейке и валенках...

 

Есть и колымская трасса, есть и Колымская ГЭС (уже более 40лет)...
Есть и СевМорПуть...

И Владик давно соединен с Забайкальем...
И недружественные страны дружно голосят, что Северный Ледовитый океан и СевМорПуть надо отобрать у России...
Так что всё построят...

 

@Кольчугин,
Речь шла об автомобильной трассе А-375 Хабаровск-Находка ("Восток")
https://avto-second.ru/federalnaya-avtomobilnaya-doroga-vostok-a375/

https://ru.wikipedia.org/wiki/А375_(автодорога)

 

@Alisan
Абзац 5
Как это я не знал Я там был, когда панели стояли. И под ними стоял, подняв голову . Лицо ощущало тепло. Но общая температура не была достаточной для комфортного долгого пребывания.
Панели были фирменные, размером с большую картину в рамке. Электрические.
Ранее я всё подробнее описал ...

 

Есть дорога из Хабаровска до Находки, через Артём и Фокино по местам более заселенным...
Потому и заморозили строительство А375...

 

@Alisan
Абзац второй.

В СЦ должны быть предусмотрены смотровые ямы, чтобы не лежать на полу , если необходимы работы снизу автомобиля.
Вес 45 тонн - это общий вес, а не нагрузка на пятно пола. Места заезда должны быть рассчитаны на такую нагрузку, если могут быть груженые авто.
Возле стен ничего не должно перестраиваться. Там могут быть радиаторы.
Проект СЦ спонтанный. С обилием стеклянных стен (окон). Для чего они такие?

Всё далее - "из пустого в порожнее"(с)

И, действительно, прав @Кольчугин, все отзывы-ролики, и семинар, и на выставке - самореклама. Возможно, даже за бонусы для заказчика. Видно невооружённым глазом

Когда разговаривал с представителями Уфимского производителя панелей, они тоже мне пытались "пустить пыль в глаза" - мол, надо рассчитывать, видеть план помещения и т. д. и т. п. А потом согласились, что нагрев помогает только в отдельных местах, проходах поднять локально температуру. А для поддержания комфортной температуры во всем помещении необходимо, чтобы суммарная мощность нагревателей превышала мощность теплопотерь. И ставится терморегулятор.
Чуда не бывает (с) - давняя истина.

Есть пример ещё одного цеха. Давно про него рассказывал.
Здание с/х мастерских. Выкупили. Внутри цеха - станки для нарезки плёнок. И некоторая часть отгорожена для офисных помещений. Со своим утеплением от цеха и отоплением другим контуром.
А рабочим, мол, и 16 -18°С хватит. Станки греются, работать надо, двигаться, чтобы не замёрзнуть (с). Да, это тот цех с регистрами. И машины внутрь заезжают для разгрузки/загрузки.
Запускали котел поздней осенью. И первую зиму был большущий расход пеллет. Всё на котел грешили...
За зиму, весну и лето утеплили стены - всего 50мм ватой и на крыше там сколько- то. И расход пеллет уменьшился.
Но температуру в цеху так и держали низкой. А себе 21, 5-до 22.
Мне было жалко рабочих...

Поэтому я поддерживаю автора вопроса @Alex_lok, который хочет и будет заботиться о здоровье рабочих. 22°С может и многовато, но всегда можно слегка и уменьшить с помощью автоматики.
Не надо быть жадным и богатым за счёт здоровья своих работников.

Ему, @Alex_lok, почёт и уважение!

 

Она другого качества, наверно.
Мне неважно, почему заморозили.
Просто есть такой факт...
Есть и другие. Как два аэродрома ПВО в Тверской и Псковской "заморозили". Один лично знаю, сам оттуда. А второй - только по видео. Местные жители остались "кинутыми"... (в Псковской). Городок (жилые дома, ДК (стандартный проект в военных городках)...) разрушился...

 

именно этого момента Alisan почему то не понимает

 

Блин, не все удалил когда правил цитату) последняя строчка выглядит как бахвальство с моей стороны...

 

В этом и есть корень проблемы. Площадь тех нагревателей была мала для должного обеспечения внятного нагрева. Потому и был получен отрицательный результат.