1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    ТА (буферная ёмкость) не только накопитель энергии, а и гидроразделитель (гидрострелка). Кроме того, может быть и сумматором источников энергии (аналогия с кольцевыми схемами).
    Есть с внутренними теплообменниками- гелиосистемы обязательно с ними подключаются, т. к. в них используется незамерзающий теплоноситель.
    Бывают с проточным нагревателем внутри для ГВС, или с баком внутри бака. Причем, все эти новшества идут/пришли из-за рубежа.
    Часто имеют муфты для подключения ТЭНов. Причём, для т. н. сухих. При замене не требуется сливать воду из ТА.
    Входы/выходы правильнее иметь с разных сторон. Для экономии места в котельных делают и под 90°, или вообще в одну линию (хотя это хуже для ГР).
    Часто боковые выходы имеют внутри бака; трубки для забора горячей воды с самого верха. Но некоторые, в том числе, S-Tank (РБ) перестали их делать (для снижения себестоимости).
    Снижают толщину металла бака, толщину теплоизоляции и ее качество, качество внешней оболочки... Поэтому при выборе надо обращать на это внимание. Не всегда низкая цена оправдана.
    Есть самодельные ТА: из еврокуба, так называемого, просто прямоугольные, вертикальные, горизонтальные, из толстостенной трубы...
    За рубежом есть конструкции из дерева (бруски, фанера), затем плёнка EPDM. Целое движение DIY).
    На ФХ есть тоже тема про самодельные конструкции ТА.
    Для ТТК буферная ёмкость является и элементом безопасности от закипания котла при пропадании электроэнергии. Фактически является обязательным элементом обвязки ТТК.
    Для пеллетного котла это необязательно, но очень желательно.
    Повторюсь...
    Горелка и котёл - горелка или работает на номинальной мощности, или находится в Ожидании. Насос котловой отключается при этом, снижаются потери через дымоход.
    В буферной ёмкости происходят изменения температуры ТН на выходе. Причем, стратификация есть, но она меняется во время цикла. Поэтому на выходе ставятся смесители с автоматической регулировкой температуры выхода ТН (ПЗА, термостат, ПЗА+термостат). Колебаний температуры воздуха практически нет. Насосы СО работают постоянно, создавая дополнительный комфорт.
    Во время чистки котла нет падения температуры в доме.
    "Чуда не бывает"©. Конечно же, такая система дороже, чем "простая система": котёл + батареи, соединённые напрямую.
    Для газовых котлов ТА тоже полезны: убирают тактование. Если котел двухконтурный, невозможно его взять малой мощности. А при малых теплопотерях будет тактовать даже котел конденсационного типа с большой глубиной модуляции мощности.
    Но, разумеется, каждый сам должен решать, как поступать при выборе котла и системы отопления в целом.
     
    Последнее редактирование: 31.10.20
  2. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    6.595

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.141
    Благодарности:
    6.595
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Имхо, я бы себе никогда не поставил ТА из дерева и фанеры, не дай Бог что, и выльется на тебя 1000-2000 литров кипятка и сваришься нахрен. А вы Вячеслав уже настолько хотите всем промыть мозги и всем доказать что ТА необходим везде, даже на ГК, что пишите о якобы преимуществах ТА уже порой даже не задумываясь что пишите, мы вообще-то в большинстве люди здравые, а вы пишите что с ТА можно спокойно котел почистить и дом не остынет за это время, такое ощущение, что у всех дома дырявые и котел чистить приходится целый день, Слава, я вас умоляю),да и если ТА нужен для ТТК на дровах и угле, то ГР литров на 300 скажем нахрена он нужен, особенно не утеплённый? Имхо, вот если к ТА для ТТК я отношусь положительно (1000 литров на 100 квм),то вот буферная ёмкость или ГР нахрен не нужен, это только дополнительный расход энергоресурсов. Да и например у меня если котел с горелкой работает по термостату в старт/стопе,то он работает по 3-4 часа на нормальной мощности и ниже 60-70% не падает, так будет и с ГК если он будет работать в старт/стопе, особенно при наличии ТП, вот если у вас ГК на 24 кВт, а дом 30-40 квм и пару батарей, то там да, будет тактование и наверняка какой-то ТА бы не помешал.
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Про ТА к газовому котлу не только я говорю.
    Почитайте литературу. Посмотрите хотя бы Сухорукова. Он далеко не всегда неправ. Я сказал, что он, как многие, не знает, как работает Plum.
    Читайте внимательнее.
    P. S.
    Есть одна книга по силовой электронике (это неважно, какая).
    Там автор книги, разработчик, приводит слова А. Колпакова (известного в определенных кругах):
    "Чтобы создавать правильные схемы, нужно читать даташиты и много-много думать"©
    Попробуйте, и некоторые ваши высказывания станут другими...
     
  4. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Это не ответ. Вы утверждаете, что для решения многих проблем необходимо поставить ТА, а затраты какие? Может, этот как на вопрос владельца ВАЗ "меняю второй раз подшипник, а он гудит" отвечать купите Бентли.
    Просто интересно, эти дискуссии они чисто теоретические?
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    @Gri-Fon, Если речь завели про ГС, они от известных производителей: Meibes, Afriso, и др. идут в комплекте с утеплителем.
    "Север"производства РФ, не уверен.
    Почему с утеплённой ГС потери? Поясните...
    Что касается работы без ТА с обратной связью по термостату. Плита ушп, пора уяснить, не является теплоаккумулятором. Это инерционный нагреватель. Что есть плохо для автоматического управления температурой.
    Стены и прочие ограждающие конструкции, мебель, в том числе, и даже человек - это теплоемкие элементы конструкции, предметы и люди. Это не является теплоаккумулятором.
    Одним словом, двумя - читайте даташиты)
     

    Вложения:

    • IMG_20201031_134024.jpg
    Последнее редактирование: 31.10.20
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Ссылки на сайты, на которых указаны цены, нарушают Правила форума
    Извините, самим трудно в поиске набрать Буферная ёмкость купить... ?
     
  7. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.135
    Благодарности:
    12.979
    Адрес:
    МО
    В любом случае, все эти размышления становятся актуальными при определённой степени превышения мощности ооборудования относительно необходимой. Ко мне частенько заходят "односельчане" и округа, типа, посмотреть. Я их всегда спрашиваю, что топить собираетесь? И если слышу в ответ, что то по площади ниже 100кв.м., и с постоянным проживанием, то кроме попытки отговорить вообще от пеллетника, обязательно рекомендую ТА. Тогда можно и простым ТТ обойтись, да и для ночного электричества пригодится. Иначе постоянный, частый старт/стоп, чуть ли не весь сезон. Никто не слушает. ставят простую "буржуйку", и только потом иногда докупается горелка. Собственноручно набитые шишки милее-). Иначе скучно жить. Я здесь даже без иронии. Ибо, во многом, сам такой:|:
     
  8. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Не надо ссылки давать. Интересует примерная цена обсуждаемого вопроса.
     
  9. djkaktyc
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892

    djkaktyc

    Живу здесь

    djkaktyc

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Россия Орехово-Зуево
    Под ключ около сотки выйдет
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Смотря какой ключ)
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Цена зависит от объема и производителя.
    С возможностью установки ТЭНов и без. В один ряд выходы или нет. Сколько этих выходов. Гнезда для термометров.
    Это так сложно? Позвонить в РФ по любому телефону продавцов. Их просто море...
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Вся сложность в том, что для нашего климата невозможно выбрать котел оптимальной мощности. Нет такого. Есть зима, есть межсезонье, 2 раза в год. И лето, как "Холодное лето 53-го"© (к-ф). Этим все сказано.
     
  13. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Спасибо. Теперь понятно.
     
  14. djkaktyc
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892

    djkaktyc

    Живу здесь

    djkaktyc

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    1.192
    Благодарности:
    892
    Адрес:
    Россия Орехово-Зуево
    Любой самый бюджетный, остальное самому бочку делать. Я уже говорил что плюм шплюм с его схемами и вашими рекомендациями выйдет в пол ляма, с того момента как я это говорил курс вырос ещё соответственно и ещё дороже, а бюджетный вариант выходит в 200 вот и вся любовь. Всем насрать на то что плюс минус 1 или 2 градуса будет, люди будут счастливы и так сидятв своем теплом доме в деревне после мегаполиса, а вы все тут толдычите плюм шлюм, за пол ляма я бы предпочел бочку вкопать и жить на пропане. Или же вообще на электричестве, с вашими ценами на 10 лет фора будет
     
  15. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.270
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Причем здесь цены.
    Я знаю товарища, который сам сварил бочку из двух кусков трубы диаметром 700, длиной около метра каждый кусок. И две крышки плоские.
    Утеплил сначала ватой базальтовой, сверху эппс, секторами.
    Сам он по профессии - совсем не сварщик). Просто руки на месте. И монтаж сам сделал, не ключом книпекс.
    Какие 100т с ваших слов?
    Не нужно проблему раздувать на пустом месте.
    Польский Galmet 500 л с утеплителем - 55 т
    Украинские, белорусские, надо полагать дешевле.