1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Павел, давайте конструктивно
    @zigiboy1574 дважды упомянул, что для автора вопроса замечательно подойдёт Валдай 15.
    Поясните, пожалуйста, как и с помощью каких функций контроллера автивизируете те функции, о которых написано:
    "дом 140 квадратов (тп, ро, бкн, гс), с осени дом уже отапливается электрокотлом, который планируется оставить на ночном тарифе и в межсезонье?"©
    С электрокотлом нет вопросов. А остальное?
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Павел, я всегда говорил, что ecomax350 - бюджетный "недоделаный" контроллер, хотя и плюмовский. И для для pony zota, и для нахваливаемого здесь ТЕСО, и для АПГ.
    Будьте, пожалуйста, объективны.
    Здесь упомянул 350й исключительно для сравнения, что в нем есть функция управления бойлером.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2020-06-17-08-26-30-836_com.adobe.reader.png
  3. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Так как для указанных задачь не обойтись без котлового контура, то естесвенно за счёт сторонней автоматики. И это не обязательно контроллер. Коих на рынке в избытке, заточенных именно под управление СО. Вполне можно обойтись термореле. Как вы уже догадались, я за крайний вариант;)
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Согласен.
    Но заметьте, что тот, кто предлагал Валдай, и слова не сказал об этом.
    Да, есть новый Zont, по цене как плюмовский контроллер :aga:, есть термореле всякие и множество. Но это остаётся за кадром почему-то.
    И это несправедливо. Читающие без особой квалификации и не знают об этом.
    И опять же, управление просто насосом есть и в 850, и в S. Control, но эти функции обозначены как нерекомендуемые. Они предназначены для "примитивных"© СО. Для комфорта рекомендуется смеситель с сервоприводом, к которому может применяться функция ПЗА, и насос ТП или РО, работающие постоянно (после набора температуры в котле).
    Давайте и это объективно сравнивать.
    Сегодня ночью был по большей части сарказм, а кое-кто, защищая кое-кого ;) лавину обрушил ... не; у, чего-то нехорошего... :(

    У меня было такое желание, возникало периодически, создать таблицу сравнения контроллеров, и отечественных, в том числе, с понятным "содержимым" для участников форума, только начинающих присматриваться к пеллетному отоплению.
    К сожалению, и я сам не в курсе полных возможностей многих отечественных контроллеров. Может вы поможете по Валдаю ;)
    Кстати, о том, что плюм дорог из-за того, что в нем нужно переплачивать за ненужные функции, это неправда. Да, есть функции, которые входят в базовый модуль А, но могут не использоваться в простых СО. Считайте их бесплатным приложением :).
    А основные дополнительные функции - они платные, для их активизации нужно что-то приобрести:
    Модуль В, модуль С, (функции, если кто спросит, могу перечислить), термостат электронный (или контактный), модуль интернета, модуль Lambda.
    Повторюсь, давайте конструктивно, я не против...
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  5. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Запросто. Можно просто создать тему, или использовать флудилку для вложения такой таблицы. Единственное, все развиваются, что то меняется, добавляется. А мониторить всех будет не просто. Таким образом, придётся фиксировать время создания таблицы, хотя бы год и месяц. Составляйте "рыбу", обсудим. Идея хорошая. Но главное нужно помогать людям в понимании того, что им нужно, и уже от этого понимания выбирать железки.
     
  6. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Насчёт выключателя сетевого. Да, нет его у плюмовских контроллеров. Но зачем вилку вытягивать из розетки быстро и часто? Даже летом вилка в сети. Даже если контроллер в состоянии "выключено", он периодически включает насосы, прокручивает их, чтобы валы не "закисли". Очень полезная функция для того, чтобы осенью "не оказаться у разбитого корыта"©.
    Давайте всё сравнивать объективно, а не скатываться к сравнению с котлами "с одной кнопкой"© :aga:
    Кстати, они тоже не могут управлять СО. "А мужики-то не знают"© Почему об этом умалчивается? Но это уже к ним вопрос...

    Был в этой теме назван котел Amteo.
    Дополню, что в нем горелка польская venma, контроллер Tech ST-976, котел белорусский.
    Есть пользователи этих горелок и контроллеров.
    Смотря что с чем сравнивать.
    На родине своей (в Польше) эта горелка - конкурент PellasX и Plum.
    Пока воздержусь от комментариев :)
    Но давайте и "железо" сравнивать. Объективно, обсуждая все функции и особенности. Для потребителей это тоже важно...

    P. S.
    Кстати, производители котлов с ecomax910 (TIS) встраивают выключатель сети.
    Как поступает Metal-Fach с 920м - не знаю.

    PellasX в инструкциях к горелкам указывает на необходимость применения автоматического выключателя с УЗО (6 А, 30мА). И фаза должна поступать к левому штырю угловой вилки (когда провод вниз) (европейский стандарт). И номинальное напряжение 230 В ;)
    (как в Европе, Белоруссии и России (должно быть), а не 220...)
     
    Последнее редактирование: 17.06.20
  7. Gri-Fon
    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    6.594

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Gri-Fon

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.18
    Сообщения:
    9.140
    Благодарности:
    6.594
    Адрес:
    Наро-фоминск
    Кстати, а нафига вам БКН, если у вас есть ночной тариф? Не усложняйте, купите электробойлер на 200 литров и грейте его ночью, так будет дешевше, чем греть его косвенно, котлом. Я себе повесил комбинированный бойлер, но большую часть времени грею его тэном, эл-во по 5,56 за кВт, пеллеты покупал последний раз по 6500+1000 руб доставка, и то, при таких ценах выходит не особо дешевше греть котлом бойлер.
     
  8. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    Эх Слава, Слава, такой большой а мыслите мальчика с Гугловскими познаниями, вам бы практики побольше, у человека система отопления уже сделана и работает на электрокотле. Все ваши "умные" Плюм 850/920 s/control и т. д они хороши только тогда, когда под эти контроллера проектируют (затачивают) систему отопления на стадии строительства. А так эти контроллера бесполезные безделушки.
    Валдай как раз подойдёт, самое главное переход на электрокотёл по ночному тарифу.
    Контроллер Костржева Фермер, далеко не Плюм S Control, а управление БКН (что в Валдае не хватает, в этом с вами согласен) стоит 3к.
     
  9. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    И как они вам? На вскидку, подозрительно лёгкие.
    Именно!
     
  10. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Это верное решение. Всегда, если спрашивают :), рекомендую именно комбинированный БКН.
    Но использование ночного тарифа не всегда получается. Во первых, когда его подключаешь, дневной тариф становится дороже, намного, причём.
    Не всегда есть место для установки БКН (или просто бойлера) большого объёма. И они дороже. А пользователи часто покупают заранее и подешевле. Масса таких примеров, когда покупается бойлер всего на 100 литров для большого дома с большим количеством жильцов. Его банально не хватает и не хватит "от ночного до ночного".
    Очень немногие используют термостатический клапан, позволяющий поднимать температуру запасаемой горячей воды, чтобы продлить пользование от одной зарядки. Да, это дорого (примерно более 50 евро). Кроме того, почти абсолютно все монтажники не знают как правильно обвязывать такой бойлер, особенно совместно с рециркуляцией ГВС. Использование ПС (полотенцесушителей) - тоже большой вопрос, как лучше это сделать.
    В связи с этим, я не сторонник простых контроллеров и только для горелки). Пользование отоплением, пеллетным в том числе, тянет за собой массу вопросов для потребителей. И часто бывает, заказчик говорит, если бы он знал или ему подсказал монтажник, он бы купил то, что нужно. Обычно, строящий новый дом, имеет средства для этого. Да, при модернизации СО (установка горелки в ТТК), ситуация часто обратная.
    Имхо, прежде всего производители котлов и горелок должны нести знания в массы. В инструкциях нужно приводить различные схемы для СО. И простые, и сложные. И контроллер должен быть многофункциональным с модульной конструкцией, чтобы потребителю не переплачивать ;) за ненужные функции.
    Таким путём пошел и идёт Plum. Почему это не может мне нравиться и почему об этом нельзя говорить открыто? А если говорю, то можно считать меня врагом народа ... :(
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Котлы лично не видел и не знаю их. Согласен, не внушают доверия.

    По горелке и контроллеру больше можно сказать. Но кому-то опять не понравится, что я предпочтение отдам другим контроллерам и горелкам).
     
  12. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    @zigiboy1574, извините, вы видели лично контроллеры S. Control ? Настраивали лично горелки PellasX? Есть опыт эксплуатации их?
    Кто вам дал право "переходить на личности"?
    Говорите от первого лица...
    Что вы делали и сделали...
     
  13. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Это так. Считал в своё время. Мне не выгоден ночной тариф. Становится интересным, только если использовать его для отопления. Но для этого у меня слишком нестабильная сеть-(С перекосом фаз и т. д. Боюсь, что эл. котлу это не понравится. Вот по совокупности пока и не делаю его.
    Можно и нужно, но при этом не нужно фоном подкладывать "обсирание" других. Указали на их, по вашему, недостатки и почему вы так считаете, и считаю, достаточно. Зачем в технических темах лишние эмоции, ума не приложу.
     
  14. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.262
    Благодарности:
    6.962
    Адрес:
    Минск
    Очень часто горелки PellasX используют для модернизации уже существующих СО.
    Естественно, они поставляются с контроллерами S. Control.
    Уж чего-чего, а греть воду в котле до заданной температуры они "умеют"...
    Датчик температуры теплоносителя в котле поставляется в комплекте с горелкой ;)
     
  15. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    Да ладно? ;):)