1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Пеллетный котёл, горелка - выбор модели и прочие тонкости - часть 3

Тема в разделе "Пеллетные котлы и горелки", создана пользователем Plakca, 19.04.20.

  1. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Диаграмма показывает, что минимум потерь с ДГ (максимум КПД) и минимум СО не совпадают по шкале λ.
    Именно в этом был основной посыл. Добиваясь минимума СО, явно уходим от максимального КПД.
    При λ =1 кислород О2 =0%.
    При λ =1,3 кислород = 4,83%.
    Для пеллетной горелки это очень мало. Более правдоподобный вариант для максимальной мощности
    О
    2= 6,5 -8%.

    P. S.
    Анатолий, мне неудобно отвечать (по техническим причинам) на "многоэтажные" сообщения. Извините, буду это делать отдельными сообщениями и по мере возможности.
     
  2. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    "По настоящему" (с) - это сложно. Просто я привёл примеры пеллетных котлов с вертикальными ТО без автоматической очистки и без турбулизаторов.
    Kamen Komfort (чистить очень легко, СО ≈ 50 ppm, КПД более 90...92).
    Площадь ТО очень большая и её величину производитель "не стесняется указывать ;)

    Pereko
    KSP Pellet.
    Вертикальный ТО. Где-то был сертификат... Очень хороший котел. Протопка дровами не предусмотрена. Горелки компании PellasX. Контроллеры (о них я позже напишу) - из комплекта горелок. К сожалению, сайт не корректируют особо, не всегда внешний вид горелок такой, какой есть на самом деле. В РФ не ввозится. Есть у них же KRP Beta pellet - горизонтальный ТО. Он немного похуже по параметрам. Красноярск ввозит угольные с ретортой- любимый котел для того региона ;).

    Galmet
    Новая серия Genesis Plus KPP.
    Ни РБ, ни РФ (Екатеринбург) не ввозят. Ввозят, к сожалению, старьё, бункер на " приставной" ножке :(. РФ, наверно, больше угольные.
    А новые - очень даже хороши. Тип теплообменника зависит от мощности. Горелки- PellasХ.

    Добавлю.
    Kalvis c горелкой PellasX (но они шифруются с названием...).

    Metal Fаch, модели, которые не ввозятся в РФ (г. Торжок). Тоже PellasX.
    P. S.
    Хотелось бы увидеть, как после длительной эксплуатации на реальных пеллетах выглядят верхние части ТО таких котлов:
    Kiturami (модель 2016 года KRP20 (50) PA), Biodom,
    Robotop...

    Биодом с годовым расходом, специально отобранных в стакане с водой пеллет, 2 тонны можно не показывать;)

    Фото котла Moderator приведу, если найду...

    1. Moderator вид сверху.
    2. Pereko ksp pellet
    3,4 - Galmet Genesis Plus KPP
     

    Вложения:

    • IMG_20180210_133408.jpg
    • IMG_20210414_154007.jpg
    • Screenshot_2021-04-10-13-34-14-665_com.google.android.apps.docs.png
    • Screenshot_2021-04-10-13-33-45-000_com.google.android.apps.docs.png
    Последнее редактирование: 14.04.21
  3. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    Соглласен, что поляки в отличие от наших производителей, модернизируют котлы очень не плохо, лет 10 назад, на переко даже глаз не ложился, сейчас конечно есть на что посмотреть, но до любимых Алисаном немуев и Австрийцев не дотягивают, но при всех супер современных новоротах немецких технологий и безумной цены, кпд их котлов остаеться в пределах 92-93% так в чем смысл таких наворотов Карл?
     
  4. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Анатолий, далее я согласен.
    Я тоже не понимаю, как горелка факельная может хорошо работать в диапазоне 35/4. Пусть даже и с механическими ухищрениями. Например, Metal Faсh из Торжка...

    Правда, @AVG111 утверждает, что даже 2 кВт "по плечу"...
    А есть варианты и по 1 кВт круглосуточно...)
    Вы абсолютно правы, подключить ГА и посмотреть, как "работают"...
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Так а больше и не надо.
    Иначе температура ДГ в метре от вершины дымохода будет ниже 80°С. Что чревато "осложнениями" в зимний период...
    И зонтики на дымоходе не нужны. Противопоказаны.
     
  6. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    У меня в метре от котла температура в основном не больше 100 градусов, а в среднем около 70. Осложнений нет.
    Не верю, что у меня что то уникальное, такое же, как и у всех.
     
  7. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Некоторые так увлекаются турбулизаторами для повышения КПД, что температура у же на выходе из котла 70.
    На конце трубы выпадает конденсат и может обмерзнуть оголовок.
    (Про погибших 6 человек и собаку уже рассказывал).
    А на самом деле на КПД в большей степени влияет % кислорода в ДГ.
    (Формула Зигерта для потерь с ДГ).
    Для древесных пеллет:

    Потери % = (Т°дг - Т°возд в котельной) х 0.77: (20,9% - О2% в дг)

    КПД% = 100% - потери%
     
    Последнее редактирование: 14.04.21
  8. avia
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260

    avia

    Живу здесь

    avia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    3.072
    Благодарности:
    3.260
    Адрес:
    деревня Коврово
    Как всегда категорично и бездоказательно. У меня дома дымоход с "зонтиком" уже 14 лет.
    И у соседей с "зонтиком". И в округе "зонтики".
     
  9. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Взгляните на дымоход. Он весь в коричневых подтеках, наверняка.
     
  10. Джонн
    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.745

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Джонн

    Изобретатель велосипеда

    Регистрация:
    24.03.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    4.745
    Адрес:
    Москва
    На фото ТДГ на выходе моего котла на мощности 1 кВт. Ни сейчас, ни в минус 30 вопросов нет.
    Не возникло подобных вопросов ни у кого, где этой зимой работали горелки RZ.
    Но это уже вопрос из практики, об этом в интернете наверняка не написано.
    ТДГ.JPG
     
  11. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Написано в инструкции к горелке. Разумеется, не к Бегемоту ...

    Цитата из инструкции. Требования к дымоходу:
    "Необходимо помнить, что высокий дымоход с большой пропускной способностью дымовых газов требует больше тепла, а температура внутри дымохода не должна быть менее 80ºC в 1 м от вершины, чтобы избежать конденсации на вершине дымохода."©
     
  12. AVG111
    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263

    AVG111

    Живу здесь

    AVG111

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.18
    Сообщения:
    2.764
    Благодарности:
    1.263
    Адрес:
    Москва
    Эта история была про газ, с принудительной тягой. Там конец трубы активно охлаждается всасываемым воздухом. У меня много лет такой котел работал, так же на минииалке. Ничего там не замерзало. Возможно тот просто был неправильно смонтирован.
    КПД двигателя авто на холостых ниже, чем на оборотах, но это не значит, что при движении в пробке обороты надо держать максимальные. Бензина больше уйдет.
     
  13. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.259
    Благодарности:
    6.961
    Адрес:
    Минск
    Требования к дымоходу пеллетной горелки см. выше. (Дополнил цитатой).
    Каждый поступает так, как сам хочет.
    Совсем недавно кто-то на форуме говорил о зонтиках то же самое. Нет же, надо вставить про 14 лет и соседа.
    Лучше расскажите, с какими параметрами работает универсальная горелка с диапазоном изменения мощности почти в 9 раз. По данным газоанализатора...
    А ещё лучше, как "реторта" с диапазоном 30 раз (30 кВт и 1 кВт).
     
    Последнее редактирование: 14.04.21
  14. zigiboy1574
    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377

    zigiboy1574

    Живу здесь

    zigiboy1574

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.15
    Сообщения:
    646
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Königsberg
    У нас от газовых котлов погибают вразы больше людей чем от твердотопливных, которые работают на древесине, при продаже котлов всем рекомендую преобрести, датчик угарного газа, только тепловой насос безопасен, от угарного газа, но фреон та еще гадасть :):):)
     
  15. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.136
    Благодарности:
    12.980
    Адрес:
    МО
    По дымовому зонту, всё же нужно различать современный правильный сэндвич и керамику. Первому зонт точно не нужен, разве что дефлектор если проблемы с ветровым подпором. Но и вреда от него, если зонт правильный, не много. Ну да, эстетика страдает. А вот второму, считаю нужен, ибо керамика при накоплении лишней влаги и переходах температуры через ноль, трескается. И лучше уж подтёки, чем треснутый дымоход. Если что, живу в деревне, и насмотрелся всякого. Люди вёдрами кирпичную крошку из ревизии печей выносили.