1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Печь-камин + щиток - 2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем TDA, 11.05.20.

  1. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226
    Адрес:
    Истра
    А нижний?
    Я выкладывал тут макет - там рядов 12 выше нижней подвертки.
    На вид вроде не сильно много. Объем вроде тоже не большой - при скорости 6 м/с, труба 200 мм должна за 3-4 секунды заполнить.
     
  2. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472
    ? Это откуда такие данные взяли? Как разогнать до такой скорости в таком размере сечения?
     
    Последнее редактирование: 24.11.21
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.994
    Благодарности:
    3.969

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.994
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Нормально, есть и больше. 6 м/с это очень много.
     
  4. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226
    Адрес:
    Истра
    Откуда - из интернета.
    Как разогнать: открыть дверцу сразу после окончания активного горения, когда много красных углей.
    Честно - случайно, на автопилоте - просто выкинуть туда мусор - веточки. Но чуть не "засосало" внутрь.
     
  5. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472
    Учитесь там дальше. Может на орбиту печку запустите. Там такие вещи тоже попадаются.
    А серьезно- прочтите хотя бы одну из книг по проектированию печей. Там все эти данные есть и не фантазируйте на весь мир. Школьник вам в помощь.
     
  6. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226
    Адрес:
    Истра
    Скажите, вы сколько таких книг прочли? Пересказать можете, хотя б одну? ;)
    Достичь скорости потока несколько метров в секунду у печи-камина с прямым дымоходом не составит труда. Это ж не тема про кирпичные печки. На сколько я помню, расчет скорости потока газов основан на количестве сгораемого топлива в час.
     
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Раза в три меньше
     
  8. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.341
    Благодарности:
    7.472
    Вы совсем запутались в своих вопросах. То
    То
    Определитесь уже сами и задавайте корректные вопросы с чёткими границами.
     
  9. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226
    Адрес:
    Истра
    Это балабольство чистой воды демагогия, каждый вопрос задан в конкретный момент и не требует от отвечающего изучения истории, моих сообщений, государства Российского, освоения Луны и т. п. Требует просто поделиться своим опытом или знаниями по этому вопросу.

    Кроме того, специально для Вас сообщаю (остальные по-моему это уже обсудили), что щит с колпаками стоит на 2-м этаже, т. е. 2 м прямой трубы до него есть или 3 м от уровня поддувала. С учетом размера двери (70х50) и температуры внутри, дуть внутрь щитка может от души, т. е. с большой скоростью потока.
    И да, наверное в тех книгах, что вы изучали, есть упоминания о том, что "летний ход" - это прямой канал или почти прямой. А это будет уже 6 метров прямой трубы минимум. Ну да ладно.
     
  10. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    344

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    хотелось-бы реализовать схему по теме топика.
    предполагается печь-камин Thorma Flensburg (7кВт) в углу кухни - больше для декоративного эффекта, но как знать.
    в-общем, предусмотреть возможность расположения отопительный щитка вместо части средней=несущей стены 38см - с выходом тепла в соседнюю комнату и холл (за перегородкой и несущей стеной соответственно). щиток шириной ~2м.

    будучи дилетантом, внутренности щитка вижу примерно так
    (рисунок + сверху еще несколько слоев кирпича, плюс там ещё не исправлены швы 3х рядов без перевязки):
    * фундамент (ещё не залит) ленточный с полами по грунту, лента средней несущей стены отливается с аппендиксом под печь-камин и дымоход.
    * на фундамент положить ~10см газобетона для теплоизоляции, потом кладка щитка.
    * дымоход кирпичный, длиной 8-9 метров от (пола до верха), сечением 130*130, находится рядом с щитком - т. е. в соседней комнате.
    * входы в [розовый] дымоход отмечены жёлтым, вход из печи - кружком.
    * ЗЛХ - вертикально между дымоходом и верхним входом в него
    * прочистки (гоубым цветом) - внизу по-центру большая, и где-нибудь маленькие (например, у входа от печи и в щитке перед плоскотью ЗЛХ.
    вопросы:
    - будет ли работать такой щиток (размеры, внутренности), надо ли что-то подправить, либо такая версия совсем никуда не годится.
    - выше щитка (1,5м до потолка) - закладывать кирпичную стену сплошняком (нагружая щиток)?
    - поверх этой стены над щитком - можно ли что-то опирать (балки эксплуатируемого чердака)
    - подрезанных кирпичей получается чуть больше, чем 4штуки (3/4 кирпича) в каждом втором слое - это нормально/много?
    - кое-где в кладке щитка половинки - это допустимо? а в дымоходе? (- либо лучше использовать 2раза по 3/4 кирпича?)
    - нужно ли перевязывать щиток и дымоход (но это добавит половинок в дымоходе)
    - перевязка в четверть кирпича - это нормально, либо надо всеми способами стремиться к перевязке на полкирпича?
    - перевязка должны быть в каждом слое, либо допустим шов на 2 слоя без перевязки, либо больше?
    - если ряд тычковый - оставлять неперевязанные швы на 2 ряда, или нужно ли использовать сверху/снизу 3/4 для полной перевязки, либо оставлять швы двух соседних слоёв совпадающими, с перевязкой в третьем ряду.
    - вертикальное расположение злх - это нормально? (можно сделать и горизонтально, но это добавит витиеватости летнего хода)
    - может быть не самые лучшие места выбраны для прочисток?
     

    Вложения:

    • upload_2021-12-5_18-52-28.png
    • upload_2021-12-5_19-43-35.png
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.512
    Благодарности:
    2.843
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрите щиток Жирнова для буржуек.
    Не надо городить объёмные полости, в них дым застивается и будет сажу на них выдавать, дым в рабочем режиме должен быстро бежать вдоль стенки, от этого теплопередача зависит
    -=-=-=-=-=-=-=-=
    Посоветуйтесь с Володей Вогнистым - у него интересные щитки но у меня нет уверенности что они сгодятся для отходящих из буржуйки газов. В любом случае щиток не д. б. очень большим - он д. б. соразмерен теплу, которое получит, иначе возможно, что он потечёт конденсатом, и вы от вони его сами раберёте
     
    Последнее редактирование: 05.12.21
  12. Akor8
    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    344

    Akor8

    Живу здесь

    Akor8

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.13
    Сообщения:
    653
    Благодарности:
    344
    Адрес:
    Москва
    Спасибо,
    подумав об этом. понял, что мои хотелки - это щиток горизонтальный двухканальный.
    ..осталось понять, какой длины он может быть при моих условиях.
    видимо, как-то так (дымовая труба и печь - в разных помещениях, за щитком)
    upload_2021-12-6_14-46-21.png
     
  13. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.688
    Благодарности:
    2.795
    Адрес:
    Красноярский край
    Начать лучше всего с её тщательного изучения - не все такие печи (особенно мелкие как эта) могут работать с щитком.
    В доставшейся мне печи от Мета (как раз на 7квт) производитель нагородил целый лабиринт с почти полным перекрытием дымохода:

    IMG_20200513_131501_0.jpg

    В результате печь могла работать только с высокой, прямой и широкой трубой.
    И никакой щиток тупо не протягивала.

    Конечно болгарка всё порешала, но лучше сразу отсекать нежизнеспособные варианты.

    Вы явно оооочень много хотите от мелкой топки.
    Даже часто мелькавший тут щиток Жирнова для мелкой топки на 7квт слишком большой, а Вы нагородили ещё больше.
    Ориентируйтесь на 100-150 кирпичей на тело щитка.
    Если выходит больше - не хватит тепла его прогреть.

    Я делал урезанную версию:

    уменьшенный щиток.jpg

    И даже он великоват, нужно было ещё ниже.
     
  14. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.305
    Благодарности:
    4.590
    Адрес:
    Заволжье
    И отсечь одну сторону...
     
  15. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.386
    Благодарности:
    14.226
    Адрес:
    Истра
    И получить из
    щит в 70-100 кирпичей, что будет 300-400 кг, что если даже суметь раскалить до 80 градусов, даст чуть больше 20 кВт...
    Если сама печь 7 кВт, и все тепло улетает в трубу, то только на щиток ей надо поработать 3 часа...
    Но в трубу улетает киловатта 2 (если поставить конвектор вместо первого колена дымохода, это можно проверить - по ощущениям).
    Т. е. чтоб разогреть как следует щит, надо топить 10 часов. И соответственно за 2 часа в щит приходит киловатта 4, т. е. температура щита будет где-то +30 градусов.

    Это я не к тому, что хорошо это или плохо. А к тому, что надо примерно представлять результат от этих действий.