1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Печь-камин + щиток - 2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем TDA, 11.05.20.

  1. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.057
    Благодарности:
    16.610

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.057
    Благодарности:
    16.610
    Адрес:
    Москва
    Если из плит талькохлорита, толщиной в 4-5 см, сделан конвекционный (вентилируемый) короб, а внутри топка из "чугуния", обжечься о неё, практически невозможно.
     
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.404
    Благодарности:
    2.799

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.404
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Rwd111,
    Ну, допустим, у шамотного и красного кирпича одинаковый коэффициент температурного расширения - а всё равно проблемы... И это - небольшие проблемы... У чугуния - в два раза...
    Чугуниевые кирпичи нужно чем-то герметизировать... тоже надо искать варианты. Хотя может - не надо, делать их с пупырышками как лего, но всё равно каждый не тяжелее 25 кг... - а это - небольшой кирпичик, если из чугуна.
    Цены на чугун больше...
    Обжечься об талькомагнезит - вопрос толщины стенки... она д. б. раза в два толще и всё. Неее, это не проблема, проблема цена этой стенки...
     
  3. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    Странно, а кошка греется. И я, когда сижу за компом неподалеку, явственно ощущаю излучение. :)
     

    Вложения:

    • DSCN4533.JPG
  4. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.404
    Благодарности:
    2.799

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.404
    Благодарности:
    2.799
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Док, а чего странного? И обдувает воздухом и спинку греет. Ей же не нужна "курточка", она у же есть на ней...
    Речь шла об теплоте сгорания - оно действительно по большей мере - улетает. Но излучение от пламени не сдувается ветром :)] У него скорость света.
     
  5. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    О том и речь. Понятно, что камин, - не печь! :)
     
  6. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953
    Адрес:
    Истра
    От печи-камина тоже излучение через дверку, но на многих еще сверху можно чайник вскипятить или картошечки пожарить. Ну и дырочки есть, для конвекции.
     
  7. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то, на мой взгляд, правильнее было бы ЭТО называть по старинке (и здесь я согласен с Вовой U (VVU), - "буржуйка", но в более современном исполнении. Дверка тут к названию никак не относится. Хотя, бузусловно, с дверкой со стеклом это выглядит намного симпатичнее. Продавцам надо это выставить в более привлекательном виде (для увеличения продаж), - вот и называют печью-камином.
    Как утверждает Форсаж, - дырочки (пример "Буллерьяна"), - это снижение излучательной способности печи и увеличения конвекции. Ему на 80 м2 (по его утверждению) и одного Йотула хватает. Правда, совершенно как-то отрицает наличие большой кирпичной трубы, в качестве некоего щитка, куда этот Йотул и входит своей трубой. :)
     

    Вложения:

    • SDC11028.JPG
    • SDC10784.JPG
    Последнее редактирование: 24.04.23
  8. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953
    Адрес:
    Истра
    Так практически или невозможно? ;)

    Зачем, для и так греющего камина - излучения через дверку со стеклом, да еще и с печкой-буржуйкой, и ее конвекцией через указанный вент. короб, нужно еще быстро прогревать короб до такой температуры? Он же (короб), пока быстро прогревается, отнимает больше (чем кирпич) температуры (энергии) у конвекции и остынет также быстро, как нагрелся.
    То, что короб из талькохлорита лучше, чем из фольги с минватой, я поддерживаю. Но отчего этот короб не из кирпича?
     
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.057
    Благодарности:
    16.610

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.057
    Благодарности:
    16.610
    Адрес:
    Москва
    Означает, что на практике, случайное касание большей части нагретой печи, не может привести к ожогам.
    Однако, есть детали металлические и сильно разогреваемые, каменные (чаще всего до 15% от площади зеркала печи), а так же продолжительное и умышленное удержание, которые в теории могут привести к ожогам.
    Излучение может и не нужно, но оно есть, и его используют для красоты, для регулировки горения и контроля уровня топлива.
    Конечно быстрее остынет короб из каменных плит, нагреваемый излучением от раскаленных стенок и конвекционными потоками, по сравнению с кирпичом, нагреваемым огнем и дымовыми газами.
    (и дельта температур больше, и вес больше, как и время отдачи аккумулированного тепла, но время до начала выхода энергии тоже больше)
    Но, излучение от стекла и конвекция дает быстрый выход тепловой энергии, в помещение, а по причине меньшего веса короб нагреется несколько быстрее и запасает некоторую часть энергии. Естественно по причине наличия конвекции короб гораздо быстрее остывает и потому регулировка данного потока вполне целесообразна и увеличивает время остывания камина.
    Спасибо.
    Можно и из кирпича, но его возведение более длительный, трудоемкий и затратный процесс, да и внешний вид устроит далеко не каждого.
    Надеюсь и с этим согласитесь.
     
  10. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.108
    Благодарности:
    13.953
    Адрес:
    Истра
    Да ладно, клей скорее всего такой же, кирпич в десяток раз дешевле, а сверху - штукатурка, термостойкая, традиционного белого цвета, хотя вроде и серого есть, наверное для тех, кто хотел талькохлорит но денег пожалел ;)
    Стенки вставки снаружи бывают до 400 градусов. Но чаще - 300 градусов. Они греют что кирпич, что другую облицовку лучевым теплом, конвекция там только отбирает тепло. В отличии от дыма в кирпичной печи или щите, который прогревает кирпич конвекцией.
    Стенки дымохода из нержавейки, снаружи, в 2-х метрах от выхода из топки вставки - градусов на 100 меньше, чем стенки топки (вставки)
    Это я к чему: короб из кирпича лучше короба из камня ;) медленнее остывает, и существенно дешевле.
     
  11. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    Вот задумываюсь над вопросом: как долго еще можно обсасывать тему? Понятно, что МП с кирпичным щитком - дачный вариант, где сама МП, - быстрый нагрев холодного помещения, а щит, - возможность спать ночью без подкладывания в МП дров. Предлагал и вариант концепции Каминдоктора, только в кирпичном исполнении - #436.
    Его можно даже с ХК сделать, и без задвижки летнего хода, если выше топливника, при входе трубы от МП в щиток, сделать байпасы в восходящие каналы. :)
     
  12. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    5.153

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.808
    Благодарности:
    5.153
    А так не лучше?

    Безымянный-1.jpg
     
  13. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    10.223

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.054
    Благодарности:
    10.223
    Адрес:
    Русь
    :hello:необязательно:|:для быстрого нагрева достаточно плиты установленной в нужном месте 60.jpg Photo-0017 (2).jpg пламя с горелки от плиты быстро нагревает помещение до состояния "изнеможен людонтек":)кирпич выходит во втором акте уже потом 57.jpg излишки тепла сбрасываю через 160мм трубы в потолке (+ в роли вытяжки) винтилятор работает постоянно, печная плита -как помнится 5kW выдает
     
  14. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    Не лучше, потому что конвективным воздухом щиток точно не прогреть.
     
  15. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.393
    Благодарности:
    3.918
    Адрес:
    Москва
    Можно и так, если это предпочтёт сам дачник. Говорю так потому, что ранее, приезжая в деревню зимой в холодный дом, затапливали сразу и подтопок в Русской печи и саму Русскую печь. Но нам от Москвы до деревни - 300 верст, поэтому приезжали уже днем или вечером. Дача, как правило, располагается значительно ближе.