1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Печь-камин + щиток - 2

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем TDA, 11.05.20.

  1. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978
    Адрес:
    Истра
    Сжигал тут бумажно-картонный мусор, что накопился без топок, а заодно и сажу в трубе. Не закрывал растопочную задвижку, т. е. дым вроде как должен бял лететь напрямую в трубу и на улицу. Ан нет, верхний колпак нагрелся ощутимо. Подъемный канал и низ первого колпака - комнатной температуры.
    Т. е. похоже, что тепло перемещалось так:
    красненькие стрелочки - тепло, синенькие - холодный воздух
    upload_2023-9-5_9-17-13.png
    Т. е. нижник колпак был, как эжектор и подтягивал воздух из верхнего.

    Все прочистные дверки сильно герметичные - сделана прокладка из герметика.
     
  2. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236
    Как то писал ранее
    3 Для эффективного отбора тепла от огня (иными словами накопления тепла в материале печи) требуется обеспечить максимально возможный перепад температур между горячим и холодным, что означает, что внутренние стенки топки и дымоходов должны оставаться максимально "холодными" все время пока горят дрова,. Для выполнения данного условия не требуются какие то дополнительные устройства типа щитков, достаточно применить в печи кирпичи с высокой теплопроводностью, например талькохлорит
    4 красота о облицовки печи плиткой или кирпичами из талькохлорита требует постоянного ухода за поверхностью, иначе она быстро теряет свой вид. Если у вас есть кирпичи талькохлорита то лучше его применить внутри, а не снаружи.[/QUOTE]
    Так вот в соответствии с п. 3 сложил не совсем обычный (внутри) камин в замен старого камина-печи, размеры почти совпадают (требуются некоторые доработки) ,поскольку имею опыт эксплуатации старого то есть с чем сравнивать, кратко,
    1 да снаружи действительно стенки 0.5 т/к прогреваются в разы быстрее чем 0.5 красного
    2 если топить на холодную (в комнате + 14*С) то на внутренней поверхности топки (обращенной к огню) образуется конденсат, правда он потом высыхает, думаю это вода из продуктов горения дров, очевидно конденсат образуется не только на уроне топки, но и выше
    3 остывание происходит 1.5-2 раза быстрее, очевидно придется оштукатурить снаружи для "теплоизоляции", а заднюю наружную стенку топки возможно даже утеплить, остывание должно замедлится
    4 при повторной топке через 5-8 часов нагрев наружных стенок камина происходит много быстрее чем в первый раз
    Опыт эксплуатации нового камина невелик и делать какие то выводы еще рано
    По поводу п. 4, т/к действительно хороший и приятный на ощупь, и его можно зашлифовать, что я и сделал, но эффекта как в метро не получилось, несмотря на то, что кладка над порталом на высоту 1м выполнена вне категории, то есть толщина швов менее 0.5мм (ниже от пола 2мм) и в некоторых местах не видно даже где заканчивается один кирпич и начинается другой, таким способом можно было сделать весь камин от самого пола, но я как любитель понял это не сразу. В общем старания по шлифовке были напрасными, все равно придется штукатурить
     
    Последнее редактирование: 19.10.23
  3. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978
    Адрес:
    Истра
    Я правильно понял мысль, что Вы изготовили с помощью кладки "камней" некую печь-камин, к которой не нужен щиток? Но нужна штукатурка.
    Скажите, а какой примерной общий вес у этой печи?

    Открою секрет (полишинеля), что пока поверхность не нагреется до 80 градусов, на ней будет конденсат от дыма, при этом температура дыма может быть любой ;)
    "Камин" - это прям камин с прямоточной трубой? И Вы им хотите что-то длительно отопить, когда он не горит?
     
  4. Supervintiks
    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    10.233

    Supervintiks

    Живу здесь

    Supervintiks

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.12
    Сообщения:
    9.061
    Благодарности:
    10.233
    Адрес:
    Русь
    :hello:хоть покрывай золотом, если тепла не будет:)какая тогда разница 57.jpg тепло очага 95.jpg погреть разные места -посушить тоже, водоэмульсия :hndshk:и нормальный вид
     
  5. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    3.403

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.071
    Благодарности:
    3.403
    Адрес:
    Москва
    тепло надо отбирать не у огня, а у продуктов горения (то есть уже после прохождения реакции окисления топлива). Именно поэтому в топке температура должна быть максимальной
     
  6. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236
    Классический открытый камин, в плане 4х2.5 кирпича, первые 3 ряда из красного, начиная с пода и выше из талькохлорита ушло 290шт, высота от пола до трубы где то 2.2м
    Топка прямоугольной формы 3х1.5 кирпича высотой 0.6м, выше вертикальный прямоугольный канал сечением 3х0.5 кирпича, на 3 ряда выше портала в канале (где то по оси канала) одна над другой на ребро установлены две чугунные плиты 710х410мм, Плиты нагреваются потоком дыма и излучают тепло на стенки, так как температура в середине каналы существенно выше чем на внутренней поверхности канала поэтому передача тепла на стенки идет достаточно эффективно (в соответствии с законом Стефана Больцмана) попутно плиты переизлучают тепло со стенки на стенку тем самым выравнивая их температуру делая нагрев кладки в целом более равномерным, по крайней мере в горизонтальной плоскости .. Топочный проем 0.5х0.45м при догорании углей закрывается складной дверцей (на горизонтальной оси)
     
    Последнее редактирование: 20.10.23
  7. 2236067g
    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236

    2236067g

    Живу здесь

    2236067g

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.16
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    236
    Если говорить о каминах то тепло нам нужно в первую очередь от излучения огня, горячие продукты горения обычно улетают в трубу, а в целом да, в горячей топке дрова горят мого лучше чем в костре на морозе
     
  8. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.810
    Благодарности:
    5.154

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.810
    Благодарности:
    5.154
    Вот прям так согласен, что аж желание плюсануть накатило!
     
  9. Mirage42
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157

    Mirage42

    Кузбасс

    Mirage42

    Кузбасс

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Кемерово
    Сложил щиток 4 на 1,5 двух колпаковый + Мета Охта.
    Эта печь ранее была подключена к сэндвич дымаходу, у знакомых. Отдали мне, мол дача большая для этой печи.
    Две протопки, теже проблемы, печь задушена.
    Причем первоначально зазор был в лабиринте, но он двух слойный, и нижний слой деформирован и сомкнунулся.
    Срежу этот лабиринт по вашему примеру, а как подачу воздуха добавить и красоту не нарушить?
     
  10. TDA
    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    2.773

    TDA

    Живу здесь

    TDA

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.08
    Сообщения:
    1.679
    Благодарности:
    2.773
    Адрес:
    Красноярский край
    Да вроде хватает...
    У меня правда ещё труба в подпол уходит, что бы печка из него воздух тянула...
    Но я родную заслонку при этом закрываю.
    Топочка то у неё мелкая - не нужно её много воздуха.
     
  11. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650
    Приветствую! У себя сделал так https://www.forumhouse.ru/posts/24490174/
     
  12. Mirage42
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157

    Mirage42

    Кузбасс

    Mirage42

    Кузбасс

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    157
    Адрес:
    Кемерово
    Сегодня удалил из Охты лабиринт. Стало гораздо лучше.
    Насчет дополнительного воздуха подумаю, понаблюдаю.
    Сейчас можно дверцу приоткрыть и она не дымит, при этом горение естествено более активное.
    Сколько надо топить эту печь чтобы нагреть щиток (400шт кирпича) ?
    Две средних закладки и 3 брикета, сгорели за 2,5 часа. Воздушные заслонки открыты.
    Температура в доме (30кв м) поднялась с +3 до 22, а щиток стал только теплым.
    Щиток еще не высох окончательно, потом может что изменится.
     
  13. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.115
    Благодарности:
    13.978
    Адрес:
    Истра
    400х3.5 = 1400 кг
    разогнать с +3 до комнатной +23 - это 20 градусов
    грубо - прибавить 1 градус - 1.4 кВт, итого 28 кВт до комнатной температуры
    в 1 кг сухих дров 3 с лишним кВт /говорят, что 3.4 кВт/
    итого, чтобы догнать температуру щита до комнатной с +3 градусов, надо 8 кг дров

    НО
    Надо, чтобы эти 8 кг "вылетели в трубу". Вы, конечно, помогли им вылетать в трубу, удалив "лабиринт", но все же, думаю, что половина тепла остается в печи.
    Т. е. килограмм 15 дров, чтоб нагреть щиток из 400 кирпичей до комнатной температуры с +3 градусов.

    Вот я еще тут недавно писал
     
  14. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650
    .
     
    Последнее редактирование: 03.11.23
  15. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    650
    Ну по моему 400 кирпичей это перебор. Объясню так: я у себя исходил из того, что эксплуатирую дом при заездах по выходным, но прогреваю его дистанционно. Щиток 285 кирпичной. По приезду в доме порядка 18С, щиток 12-14С. Первая топка порядка 3кг с небольшим плюсом, горит порядка 40 минут. Потом добавляю полено около 1 кг. И так, пока температура в помещении поднимется порядка 25 С. На это уходит порядка 3 с плюсом часов. Площадь первого этажа 30м2. На следующие дни протопка занимает 2 часа +- в зависимости от температуры наружного воздуха.
     
    Последнее редактирование: 03.11.23