1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прошу критики. 6х9, мансардный, Ленобласть

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем MaestroKZ, 22.05.20.

  1. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Домучил вроде ферму, получил габариты накладок с учетом боя гвоздей, но идея с фермами мне крайне не нравится. Конструкция видится неподъемной совершенно.
    Ферма-14.PNG Ферма-13.PNG

    И вычитал, что там, где я состыковал - стыковать нельзя. Добавляется еще один узел сочленения. Допвес, допкрепеж.
    Ушел дальше читать форум, искать решения.
    Попалось на глаза вот что https://www.forumhouse.ru/posts/13976001/
    Отложил в закладки, ищу еще варианты. Промежуточная опора совершенно не нравится.
     
  2. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, можно неприличный вопрос? Доска 50x200 это принципиально? Или может рассмотреть иные варианты? Например, на стропила 50x150, на балку перекрытия 50x150, раскосы из 50x100 при тех же исходных данных дадут допустимый результат. А можно ещё увеличить полную высоту и получить бонусный коэффициент, что снизит снеговые нагрузки... А можно взять доску 50x250 на балку перекрытия и спать спокойно под стропильной системой с затяжкой балкой перекрытия.
     
  3. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.701
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Я может потерял немного нить обсуждения, но нахрена там 250, если это холодный чердак и ширина дома 6 метров?
    И зачем вообще какие то фермы? Вроде же рисовалась обычная стропилка?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ZyUbra, на советы начать со стропильной системы внимания не обращали ;) Теперь стропильная система натягивается на уже изобретённое. :(

    PS. У 50x200 по 600 предел в чердачном перекрытии 5.11 если правильно помню. Делать по 400 это не по нашим правилам.
     
  5. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Люблю неприличные вопросы)
    Утеплиться на 200мм. Можно 150 и перехлест 50, об этом еще не думал, у меня все перекрытия 200, первый и межэтажный - платформа.
    Сейчас уже начинаю думать, что не принципиально. Нужно найти решение, при котором не надо загонять кран для установки ферм, да еще и на соседский участок. Там клумбы и навес неразборный)
    Таки уже 6,25
    Обычная стропилка и в моей голове рисовалась, только когда начали считать:
    коньковая система - высота конька 500мм для прохода по нагрузкам
    Наслонные стропила - затяжка не проходит по прогибу.
    Промежуточную опору не хочу - прогон по центру спальни (хотя это, если посмотреть самый малозатратный вариант, но убогий до ужаса)
    В общем япоэтому сейчас больше читаю форум, чем рисую.
    Еще некоторое время назад я был уверен, что 150я доска у меня будет везде и все ОК.
    Увы.
    Как можно начать со стропильной системы? Человек в голове себе планировку дома рисует, потом смотрит вокруг, картинки в интернетах. Потом начинает прикидывать черновики на листике в клеточку или сразу на компе.
    А вот когда он добирается до кровли и, если его ткут носом, конечно, начинает расчеты, то его ждет разочарование.
    Хочешь стропилку попроще - на тебе или дом 5 метров в ширину, что есть бытовка, или комнатки 3х3. Хочешь просторнее суперширокую доску или мегафермы. Что для самостройщика-одиночки - малореально и финансовозатратно.
    400 с небольшим у меня в перекрытиях. Материалоемкость дома все растет и растет)
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, я Вам не говорил, но мне жалко Ваш труд если стропилка не срастётся :( Поэтому всегда утверждаю, что фундамент начинается с крыши. Даже при первой грубой прикидке можно проникнуться засадами и уже с некоторым пониманием засад модифицировать планировки.
     
    Последнее редактирование: 10.06.20
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, если я правильно понимаю размеры
    upload_2020-6-10_20-10-28.png
    дают результат
    upload_2020-6-10_20-10-55.png
    и позволяют сделать
    upload_2020-6-10_20-17-51.png
    вот только место стыка должно лежать на опоре. Или смотрите в сторону king post - тогда добавится ещё одна вертикальная доска; её можно наложить поверх нарисованной конструкции
    upload_2020-6-10_20-21-16.png
    и будет оно так
    upload_2020-6-10_21-13-5.png
    upload_2020-6-10_21-13-26.png

    PS. Можете сами пересчитать, теперь можно больше 6 м.
     
    Последнее редактирование: 10.06.20
  8. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, огромное спасибо за помощь.
    Пресчитал самостоятельно, немного допилив расчет.
    Во-первых, рулеткой точно померил высоту установки и высоту фермы.
    Во-вторых, заменил балки нижнего пояса на 145. Почему? Чтобы иметь меньше геморроя с дальнейшим перекрестным утеплением в 50мм вместо двойного перекрестного в 2х50 (200 в сумме)
    В-третьих, увеличил нагрузку от потолка, ввиду того, что добавляются 50мм бруски перекрестного утепления. Возможно, я заложил много - 50кг вместо 30 - но пусть будет. Прогиб перекрытия потолка составил менее 5 мм - это меня устраивает.
    king2.PNG king1.PNG

    Надо попробовать нарисовать
     
  9. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прежде чем буду множить, хочу получить принципиальное одобрение или не согласие с узлами. Расчет выдает 112мм наложения, но если расставить 16 гвоздей в 2 ряда через 45мм - разумное наложение - 500мм.
    Вопрос по узлам А-В - там как распихать 16 гвоздей. Измерю наложение в узле.
    Вертикальная балка еще не показана
    УзелБ-Г.PNG УзелА-В.PNG

    Да, первая ферма ставится сразу за фронтоном вплотную или фронтон потом собирается?
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, я ещё Вас не посылал? Тогда отправляйтесь https://www.forumhouse.ru/posts/26344457/ ;)

    PS. Если не взлетит - замудрить коньковую доску придётся. Это не страшно, и даже полезно при монтаже.

    PS. Кстати, рисуем, потом Make Component, потом множим. И когда припрёт поправить - делать это придётся только в одном месте.
     
  11. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @svg2000, а ведь я читал это сообщение с неделю назад! Научился добавлять в избранное сообщения, и теперь все туда складываю)
    А что может не взлететь?
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, откуда же я знаю. Всяко может быть. От нехватает места для гвоздей до цвет не подходит под любимое платье супруги ;) Если серьёзно - не упирайтесь в один вариант, просматривайте альтернативы, хоть это и процесс инженерный, но есть в нём примесь искусства.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И ещё. Вам точно нужны пляски с обрешеткой? На чердак можно засыпать дофига утеплителя уже поверх балки потолка. Ещё посмотрите в той же теме чуток дальше, там при использовании доски 200 сделано место под 350/400 мм утеплителя.
     
  14. MaestroKZ
    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15

    MaestroKZ

    Живу здесь

    MaestroKZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну изначально планировал ватой изнутри. А засыпать - пахнет опилками)
    УзелА-В-гвозди.PNG
    Схема пятна контакта. При использовании на затяжку доски 150 - садится всего 10 гвоздей.
    Для сравнения при использовании доски 200 16 гвоздей входят, и еще место остается
    УзелА-В-гвозди-200.PNG
     
    Последнее редактирование: 11.06.20
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.964
    Благодарности:
    41.507
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @MaestroKZ, ну заложите плитами минваты. ;)