1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,90оценок: 30

Стройка с учётом местных условий (цоколь, кирпич, 2 этажа) - 6

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Stray, 22.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Про связку генератор - инверторный стаб/ибп - фазозависимый котел (Baxi) где-то на этих ветках весь мозг сломал. Но помню, что как-то нарушается проброс нуля... в общем - @Ovcher на подмогу звать нужно.
     
  2. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Сифон для душевого поддона.
    Например.
     
  3. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.154
    Благодарности:
    9.829
    Адрес:
    Москва
    Бывают ли 180-градусные под серый 50 мм диаметра стандарт?
     
  4. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612
    Адрес:
    Москва
    Там, кмк, заход с двух сторон был :)...Маркетинг:”Не хотят люди покупать УПС двойного преобразования – говорят дорого и аккумуляторы ещё” – “А вы им без аккумуляторов, только сам УПС продавайте и назовите это “стабилизатор с оочень качественной стабилизацией - напишите 2%!” :). -кэт.инж: “А как мы это это обеспечим? Ведь запаса энергии для формирования этой синусоиды – нет! Нет ни аккумулятора, ни приличной батареи конденсаторов...Да и заявили диапазон входного до 300в – где мы тут вам электролиты с рабочим напряжением под 700в найдём? Да и малейший провал – и нет выходных транзисторов – на ремонтах разоримся!” - “А вы сделайте так, чтобы при провалах, либо изменении частоты, отрубалась нагрузка!” - Так никто брать не будет – зачем стабилизатор, который не стабилизирует?!” - “А вы напишите – “полная электронная защита” и укажите, что “застраховано на 3000000 руб!” - “Что застраховано?!” - “А не важно! Главное нулей побольше – люди это любят!” :)….
     
  5. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612
    Адрес:
    Москва
    А что там может “пойти не так”(с) ? В крайнем случае буду заряжать аккумуляторы от отдельного “специально обученного” зарядника :) - тыж помнишь, у меня аккумуляторы есть! :)...
     
  6. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Андрей, вот только про форму синуса, вырабатываемой обычным генератором - не надо... столько глупостей по этому поводу написано... :mad:
    Что есть график синуса в принципе? Это проекция вращения единичного вектора на ось координат. На практике вращение ротора (якоря) генератора.
    Одна из страшилок - пила, но при вырабатываемой частоте 50 Гц один период составляет 0,02 сек - как можно получить пилу? Только если 0,01 сек пинком подталкивать ротор, а следующие 0,01 сек притормаживать его. Обычный ДВС на это не способен, для этого шаговый двигатель нужен, да тот вряд ли с такой частотой справится...
    В обычных генераторах с формой синусоиды может быть только одна проблема - при перевозбуждении будет резаться верхушка, а вот всякие пилы, треугольники и прочее - исключены.
    А вот в инверторных стабилизаторах может быть что угодно - электроника порой такие чудеса творит...
     
  7. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Не зная схемы аппарата, количество предположений всего два. :um:
    Кстати, а почему 700 В? :faq:
     
  8. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Не встречал, только 40 и 30 мм.
     
  9. Yalos
    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.680
    Благодарности:
    36.401

    Yalos

    Живу здесь

    Yalos

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.13
    Сообщения:
    7.680
    Благодарности:
    36.401
    Адрес:
    Московская область
    Чё? о каких 180 речь? Если чё, есть 40->50 - стандартная весчь
     
  10. Igor3
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Igor3

    Ничего не рекламиро(вал/ю)! Совпадения–случайны!

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    3.770
    Благодарности:
    13.612
    Адрес:
    Москва
    Ну… двойная амплитуда от 265в :) + 30% запаса :)...
    А шож ты AVR со счетов сбрасываешь? :)...
     
  11. Андрей143
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    40.670

    Андрей143

    Живу здесь

    Андрей143

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    9.673
    Благодарности:
    40.670
    Адрес:
    Владимир
    Тогда еще минус один. А и Б сидели на трубе. Остается только изменение частоты. Зафиксировать его начинка стаба вполне может.
     
  12. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Почему двойная? Выпрямитель без диодного моста?
    AVR регулирует уровень подмагничивания (возбуждения) - он на такие извращения просто не способен.
     
  13. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.668
    Благодарности:
    10.528

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.668
    Благодарности:
    10.528
    Адрес:
    Волгоград
    Для систем с двойным преобразованием был придуман виртуальный нуль. Суть его в том что напряжение сдвигается относительно земли.
    Проще говоря, на выходе инвертора мы имеем классическую IT (систему нейтрали), т. е. если мы померим мультиметром коснувшись одним щупом клеммы земли, а вторым любой из выходной клемм то мы получим 110-115В, тоже мы увидим и при измерении на второй клемме. Итак, классика жанра это 2х110В (для 220В инверторов) и соответственно 2х115В (для 230В инверторов). При работе с такой системой фазозависимый котел будет видеть фазу на любой из клемм и соответственно выдавать ошибку. Думаю, нетрудно догадаться, что таких систем на рынке большинство, хотябы по той причине что проблема существует.
    Если же в системе внедрен виртуальный нуль то при замере мы увидим, например, 190Вх40В или 170Вх60В. Потенциал в 40В большенство котлов воспринимают как нейтраль и прекрасно работают, а вот с потенциалом +- 60В уже может и не прокатить.
    Что делать если у нас классический инвертор или не прокатило?
    Частично на этот вопрос дает ответ статья на сайте Мосинвертор: http://www.mos-invertor.ru/article3.html Почему частично? Потому что статья написана для специалистов и дает неполную схему. Поясняю. Выполняя проброс, мы меняем систему нейтрали следовательно мы обязаны применить все защиты для новой системы нейтрали. Если по простому и по хорошему нам на выход схемы необходимо поставить двухполюсной автомат ~ на 2А и соответствующее ему УЗО (УЗО обычно ставится на номинал выше по току, УЗО должно быть электромеханическим, и желательно на 10мВ, все же котел, вода...), схема и защиты должны располагаться в одном диэлектрическом корпусе, несложно догадаться что для этого прекрасно подойдет пластиковый электрощит.
    Идем далее. Есть некоторые фазозависимые котлы которые могут работать с IT инверторами через т. н. контрольное сопротивление. Сразу вас попрошу ничего не нужно мудрить и изобретать это чревато пожаром и электротравмой! Контрольный резистор это огромное сопротивление 2-10МОм через него идет мизерный ток и он не греется, чтобы котел с ним заработал его плата должна быть на это рассчитана. Соответственно сам резистор должен быть опцией к котлу, находиться в каталоге запчастей, а в инструкции должно быть указание на то куда его подключить. Только в этом случае есть возможность не использовать трансформаторную развязку. Для примера, такой способ реализации нейтрали доступен у некоторых котлов от Будерус.
    Итожим.
    Если устройство не заявленно как устройство для фазозависимого котла.
    1. Мерим его выход относительно клеммы земли 190х40В смело включаем, не работает поворачиваем вилку котла, заработает.
    Если 170х60В пробуем как в первом случае, не заработал, к пункту два.
    2. Открываем инструкцию на котел и каталог запчастей, если там есть этот самый резистор, заказываем и ставим по инструкции, если нет переходим к пункту 3.
    3. Реализуем схему Мосинвертора, с обязательным применением защит. Не знаю как сейчас, но раньше хорошие торы мотали на штиле, можно посмотреть в Чип и Дип, но там дорого, кто имеет доступ к списанному медоборудованию, прекрасный готовый тор можно добыть из БП мобильных энцефалографов и т. д. собственно подойдет любой разделительный трансформатор подходящий по мощности, просто тор менее энерго затратный.
    Как то, так. ;)
     
  14. Stray
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Stray

    Почётный борец с помехами

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    19.925
    Благодарности:
    145.780
    Адрес:
    Махачкала
    Спасибо, но не о том речь. У меня как раз с котлом проблем нет - он нормально работает от инверторного стабилизатора. Проблема со стабилизатором - он не работает от генератора.
     
  15. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.668
    Благодарности:
    10.528

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.668
    Благодарности:
    10.528
    Адрес:
    Волгоград
Статус темы:
Закрыта.