Печи Ферингера. Вопросы и ответы - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Надеюсь, авторы будут не против)
Сылка на тему: http://forumbani.ru/topic/4737-dostatochnaya-tolschina-parovogo-piroga/. В частности Vian, сообщение №8, ZYBY так же выражает скепсис в паре постов, впрочем, это его стиль)
Плюс советовался у дилера с инженером по установке печей Ферингер в Казани, говорит, что и сам пользуется печью Ферингер, говорит, делай потолок 230, чтобы печь вывезла, а я как-то на 245 нацелился. Мой рост 173 см, полок на высоте 77 см от пола.

Судя по ответу выраженные опасения не актуальны и оптима вполне справится? И есть ли разница в пироге от Оптимы в ламелях и в кожухе при прочих равных?

 

Нужно спрашивать о другом - о каком пироге идет речь?
Об этом уже столько писано-переписано)
Пирог, "приколоченный" к потолку и за которым нужно тянуться?
Или пирог, который медленно опускается из-под потолка паровым одеялом?
Соответствует моему пониманию и естественному представлению описание парового пирога от Рамунаса, вот дословно:

" Как я понимаю что есть пирог пара.
Во первых - на то он и пирог- потому что он "СЛОИСТЫЙ". Правда слои у него "размытые"- просто с довольно линейным градиентом температуры.

Вопрос- какой толщины должен быть пирог? Ответ- так как в очистиьельной бане надо чтобы тело воздействовалось конденсацией влаги ПОСТОЯННО (при обязательном соблюдении требований безопастности, удобства и приятности), то значит что тело лежащее на полоке должно "погружаться" в нижнюю часть (нижний слой) пирога- то есть - пирог пара должен быть до уровня полока- это дает как раз это увеличение конденсации и ощущение бОльшего тепла.

Теперь насчет слоев парового пирога. Пока не говорим о динамических движениях пара в шатровом варианте парилки (этот вопрос вообще достоин отдельной темы), а разберем вариант "статитеского" пирога когда пар ударяется о потолок и распределяется под ним. При этом самый "ядреный" жар находится выше всего, а самый "мягкий" опускается на полок (в реале ошушения такие у лежащего на полоке как будто полок поднимает и "вдавливает" этого лежащего в райскотеплое невидимое облако-это и есть нижний слой пирога-у Высоцкого это явление тож опевается практически дословно: "и поднимешся вверх к небесам")

Но что делать лежащему если хочется жару побоооольше? Тут все зависит от ситуации- если хочется узнать "а как там на верху"- то просто пднимаем руку или ногу попутно ощущая нарастания жара и в конце осознаем что -да- руку поднятой в более высокий и жаркий слой не очень то долго подержишь. При этом это лишь средний слой пирога, до которого достает лежащий, а есть еще и высший слой... вот именно этот слой, желательно чтобы находился над головой парильщика.
И что при этом имеем в случае парения? А тут то мы имеем целый ряд возможностей по манипулированию ощущениями того кто под веником: если надо нежно-парим не поднимая веника - то есть веники двигаются лишь в нижнем слое пирога- практически не теряя контакта с телом. А если хочется пощекотать жаром-просто иногда поднимаем веник в средний слой (он находится от уровня груди до уровня макушки парильщика или хозяина бани). А если надо "прижечь"-поднимаем веник над головой и опускем его на тело лежащего на полоке. Я тут не гворю о других приемах веником, которых есть тоже еще приличное количество.
И еще вариант - когда хочется поядренее на полоке- чтобы ни рук не поднимать и чтоб было ядрено и без маханий веника. Тогда просто подаем на камни не 60 грамм горячей воды, а 130 грамм- и вуаля- на полоке щиплящий зной жара. Даже не буду рассказывать что тогда находится над головой парильщика.

Какая выгода такого слоистого варианта по сравнению с "лепешкой" описанной желтомаечным товариЗчем- когда, по словам желтомаечного автора, после подачи не ощущаешь вААще ничего- лишь эту "лепешку", и то лишь подняв руку. Со стороны парильщика выгода та что не надо тратить усилий для "приготовления" пара- то есть- перемешивания этой лепешки с более низкими слоями воздуха куда эта лепешка сама не опускается. В моем варианте нужный слоистый пирог получается автоматически и не надо тратить силы на всякие там "шаманские махания"- можно просто начинать парить человека с полными силами. При этом не надо шугаться от вылетающей струи пара."

Взято отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/16249905/

@Rabbox, поверьте, печи АПФ выдают отличный пар и формируют необходимый пирог - в этом даже сомнений нет)
Конечно, многое зависит от парилки.
Так что ваша высота вполне подходит.
А уж печи серии ПФ просто "зальют" вашу парилку паром - для этого они и созданы и обзорные ролики это показывают)

Удачи

 

Во наворотили-то: пирог слоистый, динамичный, статичный ...
Делать, видать, нечего. Теоретики, блин.

@Rabbox, из моей практики: парилка 2,2 на 2,4 на 2,3 (округленно). Печи Оптима хватает вполне.
У вас чуть побольше объем, но всегда прогретая. Думаю, справится. Если поддерживать постоянное горение, то штатные парогенераторы (ПИФ, кассеты) обеспечат вам пара столько, сколько нужно

 

Если будет ПИФ и кассеты, то пара будет просто завались, в том числе и для высоты 245см.

 

Спасибо за труд в приведении описания пирогов, полезно, сохранил. Тема, пожалуй, неисчерпаема, потому как каждому свое.
Хочется получать пирог, "приколоченный" к потолку, когда за паром нужно именно тянуться, когда при поддаче на полке никаких изменений, чтобы жар можно было адресно веником или опахалом прислать. Как я понимаю, если печь может дать "приколоченный" пирог, то и "слоистый" пирог, который сам после поддачи медленно опускается на полок, с ней можно испечь. А вот наоборот уже не всегда, тк для "приколоченного" температура нужна повыше. Или это совсем так?
Если печь и в кожухе, и облицованная выдают одинаковый пар, то за ламель переплачивать не буду, если разница есть, то поднатужусь - иначе зачем вообще баню строить

Спасибо за ответ от практика, да, печь буду брать во всеоружии с ПИФом профи и кассетами, и топить буду без фанатизма во время парения. До этого как-то и сомений не возникало, а сейчас закинули зерно, зашел сомнения эти развеять.

 

а вы вот этот бред поменьше читайте и пишите:

 

Ну вот точно ламеля выбирают не из-за пара

 

Это все сказки. Любой "пирог" размажется при первом взмахе веником. Единственный вариант не испытывать приход пара после поддачи - это делать доп вентиляцию выше уровня полока для сброса пара на улицу. Но зачем тогда вообще поддавать?)

 

Возможно, я бы с Вами согласился, если бы сам не парился в бане с описанными мною особенностями в эти выходные. Но там печь была Тройка в кирпичном саркофаге с каменкой на 300 кг. Вот сможет так Ферингер или нет я бы проверил с удовольствием сам, но пока негде, вот и приходится спрашивать совета бывалых.

 

Добрый день!
Так что же все таки даёт печь ПФ именно по ощущениям?

 

Какая высота потолка была в той бане? И была ли там постоянная парогенерация при парении?

 

По ощущениям (личным):
ПФ оптима в камне, 3 кассеты, ПИФ отсутствует, дымоход в щиток.
Размеры: 2,5*2,3*2,5
После 1 часа топки 1,5-2 литра на кассеты.
Через 20-30 мин заходим.
Температура 55, влажность 58-65 (форточка закрыта, конвекция на экономайзере тоже).
Ложишься на полок - тепло, но не жарит.
Поддаешь на кассеты 0,8-1 литр.
Пирог опускается, но медленно - минуты 3 ждешь (если не размахивать ничем).
При парении веником - паровой пирог разрушается, перемешивается, но не весь - наверху все равно жарче.

 

ПС будет вести себя по другому?

 

Я же написал, что испытывал кассеты старой конструкции. @5_6, мы много лет "нахваливали", причем вполне заслуженно печи серии ПС с управлением горения верхней и нижней заслонками, плюс управление конвекцией "педалькой" продувки каменки. Пусть это будет повторюсь моейм личной пристрастией. Поэтому на складе кучка печей и все ПС. В ним я уверен на 150%!

 

У меня потолок 245 см - пар можно создавать столько, что получаем паровой пирог с нижней границей 120 см. Я лежу на нижнем полке, жена парит.
Я бы однозначно брал бы Гармонию - Макси в ламелях. Причем...стоит поторопиться!