Печи Ферингера. Вопросы и ответы - 7

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

тут ещё важно место выхода пара и направление его движения. Если как у СП 12, то конечно шансов сделать пирог мало, а вот у 17 уже шанс есть

 

Тише! Тише! Ты название темы-то перечитай . Какие, ..., СП...

 

@Sache, У вас очень обширная тема. Прочитать не осилю. НА чем остановились?

 

@Sache, не сочтите за наглость, а можно пример достойных сайтов, не вводящих в дезориентацию, прям буду благодарна...

 

Все таки по факту прав оказался Ферингер, когда определил СВОЮ политику - к базовому варианту печи можно докупить однотипные качественные устройства для удовлетворения всех возможных хотелок пользователей и реализации широчайшего функционала.
Основа - проверенная и надежная печь с каменкой, по умолчанию обеспечивающая основные потребности в реализации режима русской бани.
Эконом вариант в металлическом кожухе, побогаче - выбирай каменную обкладку.

Дальше дополняй по желанию.
Нужно ускорить прогрев промороженной парилки новым модным способом - пожалуйста качественный ПИФ в двух модификациях.
Нужно добавить прогрев парилки регулируемой конвекцией - устанавливай на трубу конвектор или экономайзер тоже или в металле или в камне.
Нужно греть воду для бани - к конвектору добавляется натрубный регистр.
Причем эти устройства еще и повышают кпд печи снижая температуру дымовых газов.
И все сделано на высоком технологическом уровне из качественной стали с усилением в нагруженных местах.
Хочется красоты в комнате отдыха - для обрамления печи портал в камне как произведение искусства.
И банные мелочи под стать - часы и термометр-гигрометр в каменном убранстве.

И дилерам удобно работать - все есть в одном месте от одного производителя, если конечно дилеры грамотные)
А главное пользователям большая выгода - от качественной и недорогой базовой комплектации до...

Уверен, Артур Павлович еще порадует любителей русской бани своими разработками.
Всем удачи в выборе правильной печи для своей бани)

 

Да уж, заболтали тему, демоны

Остановился на здоровой бане, то есть на такой бане, в которой по возможности минимизированы все вредоносные для человека факторы. Такой подход влечет за собой ряд климатических ограничений и наличие постоянной вентиляции парной (в моем случае выполненной по оригинальной схеме и не от балды, а по расчету). И, как следствие, наличие печи, способной работать совместно с вентиляцией, в том числе постоянно компенсировать тепло- и влагопотери. Такая печь строится по структурной схеме "каменка+генератор перегретого пара", а конструкция исключает конвекцию от раскаленных частей топки. Каменка работает по принципу "испаритель-пароперегреватель", то есть для испарения и перегрева пара используются разные ее части.

Свою печь я разрабатывал сам. Она существует лишь в нескольких экземплярах и, к сожалению, пока не продается. Но можно также использовать связку готовой заводской печи-каменки (отнюдь не любой) и натрубного парогенератора.

С определенными допущениями печь Ферингера тоже можно дотянуть до подходящего состояния . Для этого нужно непременно выбрать модель с кассетами и ПИФом, а сверху желательно установить дымоход-конвектор, то есть использовать практически максимальную комплектацию. А щиток по @5_6 позволит отобрать у ворон и вернуть в парную некоторую долю теряемого тепла.
По модели ПИФа не готов давать советы - нужно вникать. Тут лучше поспрашивать у опытных пользователей. Однако то, что в ПИФ необходимо будет сделать регулируемую (в т. ч. непрерывную) подачу воды - для меня бесспорно.

 

,У вас талант рассказывать кратко и понятно. Можно уточнить про режим пара. Нужно получить пар разной температуры?

 

Мне тоже иногда кажется что за мной телефон наблюдает. И я начинаю хвалить правительство.

 

Не обижайтесь на меня, пожалуйста. Я не со зла . Совершенно очевидно, что я сольюсь и вы со всей ответственностью сможете назвать меня болтуном. Я изначально это признаю и принимаю .

Серьезный маркетинговый анализ сопряжен с немалыми затратами, как материальными, так и временными. Понятно, что я не стану этим заниматься просто так . К тому же он требует доступа к конфиденциальной маркетинговой информации, такой как сегментация рынка, ЦА, структура продаж, всевозможных затрат, прибыли и т. д. Это огромный и нелегкий труд на самом деле... Могу лишь поделиться одним из своих правил в работе с рекламой... Правда, оно идет в разрез с современными канонами , но тут уж каждому свое. Правило простое - нельзя врать.

Другие достойные сайты опустим, проиллюстрирую на примере вашего сайта. Смотрим скриншот


На нем отмечено 3 момента, два из которых вводят в заблуждение (выделено красным), а третий дезориентирует (выделено желтым). Поясню.

1. Мелкодисперсного пара не бывает в природе, так как газообразные вещества (в нашем случае водяной пар и воздух) не образуют дисперсных систем. Использование этого "термина" либо говорит о технической безграмотности копирайтера, либо применено, чтобы потрафить заблуждениям публики. Но тогда это базарный уровень, а не уровень серьезного производителя продукции премиум-класса.

2. Безграничного количества пара кассеты не дадут, как не даст его любой другой испаритель с конечной массой теплоаккумулятора. При этом я прекрасно понимаю и назначение кассет и их принцип работы. Понимаю и то, что они выводят печи АПФ на новый качественный уровень и превращают заурядную каменку в нормальный "генератор" перегретого пара. Но тем не менее количество его не безгранично.
3. Ну и дешевый ход на счет ценителей русской бани (почему-то написанной заглавными буквами ) тоже, знаете ли, такой себе ход. Если подходить к этому серьезно, то даже специалисты не могут прийти к общему мнению о том, что считать русской баней, а большинство новых покупателей тем более имеет о ней неопределенное представление. Психологически в этом случае посчитать себя ценителем может только человек с полным отсутствием критического мышления... Вы для них печи делаете? Не думаю...
Вот и получается, что либо вы позиционируете печь для некой привилегированной касты (которой на самом деле не существует), либо создаете в мозгу потенциального покупателя никому не нужные "качели" - считает ли он себя ценителем или нет...

Еще раз прошу прощения, если кого-то в чем-то обидел

 

Да я шёпотом писал

 

ПИФ однозначно нет, он был хорош, когда был первый, а на трубу можно ППШ или НИП

 

Ну это не ко мне вопрос, а скорее к вам .

В свое время Ю. М. Хошев обосновал, что при прочих равных (конструкция и отделка парной, ее объем и т. п.) микроклимат в парной зависит только от температуры воздуха и пара, а также от их соотношения. И очень наглядно проиллюстрировал это на банно-паровой диаграмме.

Иными словами, для того чтобы изменить микроклимат в парной достаточно изменить температуру воздуха и/или количество и температуру пара. Наиболее просто менять количество пара, что и делают практически не задумываясь все любители бани, поддавая воду на камни. Но изменение только количества - инструмент довольно грубый. Если наряду с изменением количества пара менять и его температуру, пределы регулировки микроклимата существенно расширяются.

Подробнее об этом можно в моей теме почитать.

 

Согласен, так не редко бывает, особенно с информацией из сети) Для меня это просто повод проверить заинтерисовавший меня опыт и примерить на себя. Именно с размещения сухих трав в парной и испарения настоев без их подачи на раскаленные поверхности я и планирую начать!

Спасибо за оценку! Печь Ферингера была выбрана мной несколько лет назад, сейчас это решение проходит контрольную проверку перед покупкой с учетом изменений, поизошедших за эти годы. Если честно, эмоционально трудно отказаться от сделанного ранее выбора, чуть ли не сродни предательству Но и оснований для отказа я пока и не набрал.
На сколько я понял, Вы делали печь под себя сами, как и условия среды парной. Такую роскошь можно позволить себе имея богатый опыт и понимание, чего хочешь. Своего опыта у меня практически нет, поэтому с готовой печью я покупаю этот опыт у создателей печи, точнее его квинтэссенцию. А то, что я бы хотел получить в своей бане - печь Ферингер дать мне должна, сомнений у меня за последние несколько дней не осталось. Хотя, было бы странно, если бы я разубедился в выборе после переписки на ключевой ветке поизводителя

Вот тут я испытал что-то сродни интелектуального оргазма) Спасибо Вам большое за поворот мозга, данная Вами информация дает очень много в понимании как какие кондиции можно создавать и как ими управялять, все пазлики встают на место!

Кстати, спасибо так же за приведенные показания температур пара и как какой пар воспринимается человеком. Читая темы на форумах далеко не всегда можно увидеть четкий ответ на задаваемый вопрос. Не редко появляются страницы постов с размытыми рассуждениями на тему, которые сводятся к тому, что задающий вопрос человек сам дурак и вообще зачем тебе это все надо?) Рад, что тут все идет по позитивному сценарию!
Ладно, чем больше тут переписываешься, тем длинее получаются посты, а баня сама себя не построит!)
Спасибо!

 

По моему скромному разумению... что бы "регулировать микроклимат в парной", вполне достаточно пушки, заточенной под свои хотелки.
И все...
По крайней мере мне моей самоделки хватает за глаза.

 

@yridro, Юра, привет.
Конечно, в готовой парилке разогретая каменка с толковой пушкой - вот и весь необходимый арсенал для банного удовольствия)
Удачи