1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужно ли утеплять монолитную плиту первого этажа

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем Dzhill, 27.05.20.

  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы офигительно путаете "все так делают / всегда так делали" рукожопость и головотяпство с тем, как надо по нормам и правилам. И сами же усиленно рветесь в первую группу в кавычках...
     
  2. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    А ктож его знает точный ответ)
    Все эти расчетные глубины промерзания по СП вряд ли учитывают утеплители в полах (а с ними всё же тепла в грунт уходит меньше)..

    Тут уже смотреть что за грунты под плитой и как оно там.
    Если пишете что утеплите отмостку и цоколь - то скорее всего (но это не факт) утепление полов не является острой необходимостью.

    Греем землю - уменьшаем глубины промерзания и наверное имеем теплоаккумулятор.
    Не греем (с утеплителем) - все эти эффекты поменьше, но помещения прогреваются чуть быстрее.

    Это в теории и личное мнение.

    Лично я не сторонник фигачить много утеплителя в полы. Ну 2-3 см. экструзии в качестве плацебо. Основные теплопотери через стены и главное крышу/перекрытие. Лучше туда утеплителя бахнуть.
     
  3. Dzhill
    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Dzhill

    Участник

    Dzhill

    Участник

    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Уже решено, что будет полноценное монолитное перекрытие первого этажа. Без всяких плавающих стяжек и тому подобной хрени.

    Трамбуем грунт, делаем песчаную подушку, поднимаем внешнюю опалубку до нужной толщины преоктной монолитной стены, армируем и заливаем. Зачем еще какую-то опалубку городить?)

    А вот сейчас обидно было (

    Решено, что будут теплые полы по всему первому этажу. Решил пол первого этажа все-таки не утеплять. Много тем и мнений прочитал уже за время существования данной темы форума)
    Но возник другой вопрос: монолитная плита паропроницаема? Не будет ли под плитой влажности от конденсата? Или с этой влагой справится песчаная подушка? И нужно ли со стороны грунта плиту гидроизолировать? Если да, то как через нее пар будет проходить?)
     
  4. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что ж грейте землю теплым потом, пацаны не против) Тока потом не говорите, что ВТП не эффективен и что же делать дальше)
     
  5. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    не больше чем бетон

    Канденсат выпадает при определённых условиях. Тут скорее не канденсата надо бояться, а просто влажности. А она будет от грунта.
    Поэтому продухи нужны.

    это же не гидроизоляция. Капилярный эффект хоть и убирается, а вот от испарений не защищает.

    нестандартно. не припомнится чтоб встречал такое как основное решение. Думается "вода" дорогу себе найдёт... зараза.
    МОжет и можно так, но продухи сделайте. Последите и если будут не нужны заткнетё.

    ЗЫ. Затраты на гидроизоляцию столько-то. а на продухи ноль ;)
     
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Будет же глухая обратная засыпка, как основание под перекрытие. Какие тут продухи :)]
     
  7. projectBP
    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878

    projectBP

    тролль

    projectBP

    тролль

    Регистрация:
    21.07.15
    Сообщения:
    1.786
    Благодарности:
    878
    Адрес:
    Россия, г. Липецк
    Оу. Был невнимательным.

    Нестандартное добрОтное решение. Как до калькуляции арматуры дело дойдёт - можно будет продолжить поиск вариантов.
     
  8. denisko1987
    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    denisko1987

    Участник

    denisko1987

    Участник

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чебоксары
    Всем привет!
    Присоединяюсь к этой теме.
    Подскажите, купил участок с уже ГОТОВЫМ фундаментом (ему лет 10). МЗЛФ с глубиной 20см, высотой 50-80см от земли.
    Планирую построить легкий одноэтажный дом из газоблока D400 40см. Гидроизолирую ленту с утеплением внешней стороны и отмостки.
    Сначала думал делать водяные теплые полы по грунту внутри фундамента с положенным утеплением, трамбовкой, заливкой стяжки.
    НО фундамент залит не под мои параметры дома. т. е. несущие стены будут опираться на ленту, а вот межкомнатные перегородки нет.
    В связи с этим строители мне предлагают не рисковать, положить по периметру ленты 2 слоя кирпича и залить монолитную плиту с двойным армированием толщиной 15см с опорой на ленту, а уже потом поднимать стены.
    т. е. трамбуем песок, поднимаем до необходимого уровня, ложим утеплитель до краев ленты и заливаем плиту
    Подвала не будет, УГВ низкий.
    Изначально я планировал сделать водяные теплые полы по грунту.
    Я прекрасно понимаю, что это такое и как это работает, но дело в том, что лента фундамента залита была не мной, давно и не по моему плану, т. е. теплые полы по грунту с опиранием на ленту здесь не канают вовсе. Решено залить плиту сначала, а потом положить стяжку с водяными трубами.
    ВОПРОС ПО УТЕПЛЕНИЮ ПЛИТЫ!
    Какую толщину пенопласта ПСБ-25 стоит уложить под монолитной плитой? я считаю, что надо для Чувашии 20см псб-25 (как в случае с ТП по грунту) достаточно или лишка? ведь потом на монолитную плиту снова придется положить утеплитель до укладки стяжки с водяными трубами, так как тепло уйдет вниз на эту толстую махину, а далее через примыкание с лентой мзлф в грунт.
    После заливки плиты планируем поднять цоколь на 2 кирпича и далее стены.
    Вижу 2 варианта:
    1. не утеплять снизу монолитную плиту вообще, а вот перед стяжкой положить как раз таки 20см псб-25, чтобы сделать термоаккумулятор стяжки втп
    2. утеплить каким-то слоем монолитную плиту и стяжкку втп. вопрос каких толщин достаточно? где найти расчеты?
    можно и по максимуму вбухать 20см под плитой, 20см под стяжкой, но не будет ли это излишком?
     
  9. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кирпич не нужен, просто опалубка. делайте плиту как хотите без утеплитея, ставьте стены, а потом уже внутри уложите теплоизоляуию, ВТП и полусухую стяжку. Предусмотреть в проекте подъем пола.
     
  10. denisko1987
    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    denisko1987

    Участник

    denisko1987

    Участник

    Регистрация:
    11.07.18
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Чебоксары
    да вместо опалубки хотят по периметру фундамента по одному кирпичу в два ряда прогнать и на эту толщину залить плиту.
    утепление под плитой точно не надо? достаточно утепления отмостки и цоколя?
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утепление под плитой, учитывая холодную ленту, не эффективно. Ряд кирпечей - перевод денег времени и здравого смысла.
     
  12. Dzhill
    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Dzhill

    Участник

    Dzhill

    Участник

    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    А если без сарказма?)
    Что такое ВТП? На плите будет экран, который, якобы, должен не пропускать тепло в плиту.
    Как лучше сделать-то?) В субботу уже плиту заливаем. Так и оставлять: прям на грунт с песчаной подушкой?

    Да, я тоже стал читать и не понял, куда и как мне продухи делать :)]

    Арматура уже закуплена)
     
  13. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ВТП- водный теплый пол. Вам уже писали как правильно. Вы делаете по своему. Чтт мне еще сказать ?
     
  14. Dzhill
    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    Dzhill

    Участник

    Dzhill

    Участник

    Регистрация:
    25.05.20
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Про полы по грунду я понял и премного Вам благодарен.
    Меня сейчас всего один вопрос волнует: нужно ли гидроизолировать плиту со стороны грунта?)
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.077
    Благодарности:
    10.762
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну бросте на чудоподушку и ленту руби с перехлестом.