1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Биологическая очистка сточных вод для коттеджей (ТОПАС) - 7

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем 1234254, 30.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Какая разница, за счет чего давление повышается? Это лишь способ поднять давление. Если вместо компрессора я к шлангу самогонный аппарат подключу, ничего не поменяется)
     
  2. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Ага. На штатном аэраторе тоже вулканчики были сначала, потом меньше и через 2 месяца затихли совсем.

    И с новым Полиатром вулканчики сильнее были.

    И в первом, и во втором случае, их уменьшение связано со снижением пропускной способности мембраны, а не с увеличением количества проходящего воздуха)
     
  3. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Давление повышается не за счёт компрессора, а за счёт сопротивления ему (компрессору), который механически нагнетает воздух с одной и той же силой.
     
  4. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Вы опять не поняли ничего. Абсолютно ничего из того, что я пишу. Ну просто полнейшее непонимание.

    Я утверждал и утверждаю, что при одинаковом аэраторе (его состоянии) чем большее давление даст компрессор, тем больше воздуха будет продуваться. Это и ваш пример с трубой. И мой пример с лейкой от душа и дуновением в шлвнг от него. Сильнее дунули (большее давление создали) больше пузырей.

    А вот если аэраторы не одинаковые, и второй хуже пропускает, то один и тот же компрессор даст большее давление на втором аэраторе, т. к. второй аэратор хуже пропускает и создает большее противодавление.

    Поймите разницу: один аэратор и два разных компрессора, один компрессор и два разных аэратора.

    Новый и забитый аэраторы - это два разных аэратора, если что)

    Я уже 3-й раз это пишу, но понимания, о чем я говорю нет.
     
  5. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Всё верно. Пока мембрана новая, сопротивление минимальное. По мере загрязнения, сопротивление растёт, а с ним и давление в системе. А при увеличении давления кол-во проходящего воздуха уменьшается.
     
  6. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Выше, месье, выше. Один и два. Два и один. Это разные ситуации. Не надо в их в кучу мешать.

    В четвертый раз прошу понять. Причины повышения давления могут быть две: или компрессор сильнее давит или мембрана хуже пропускает. Ну поймите уже)
     
  7. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Нет, не верно. В этом Ваша ошибка.
    Верно.

    У Вас путаница в голове. Просто всё намешали. Вы заткните компрессор пальцем и замерьте давление. Оно будет самым высоким, а воздух проходить не будет совсем. Потом при откройте палец, давление будет уменьшаться, а воздух будет проходить.
     
  8. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Сами себя понимайте. Уже писал, компрессор может поднять давление, если будет выдавать более 10м3 воздуха. К нам это не относится. Ни 100-ка, ни 80-ка такого давать не может, 60-ка тем более. Поэтому не рассматриваю.
    На этом всё :hello:.
     
  9. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Это у вас путаница в голове, а не у меня)

    Вы опять путаетесь, а не я)

    Аэратор одинаковый. Проход у него одинаковый, как вы говорите. И два разных компрессора.

    А в вашем примере с пальцем компрессор один, но изменяется проход, т. е разные препятствия на пути)

    Ну реально, если с 5 раза нет возможности осознать, что ситуации разные, то о чем речь)

    По 5-му кругу. Один и два. Два и один)
     
  10. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    Именно. Мембрана и есть Ваш палец.
     
  11. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Да вы издеваетесь или троллите?

    Мембрана обеспечивает постоянный проход, по вашим же словам. А пальцем вы предлагаете этот проход изменять в момент работы компрессора.

    Переводя один и два на пальцы, напишу так.

    Можно сделать два опыта:
    1. Пальцем поднести близко к двум разным компрессорам на одинаковое расстояние, обеспечив одинаковое сечение прохода. Скажем, на 0,5 мм. При поднесении пальца к более производительному компрессору давление будет больше, поток воздуха сильнее.
    2. К одному компрессору поднести палец сначала на 0,5 мм, а потом отодвинуть ещё на 0,5 мм до расстояния в 1 мм. При этом давление упадет, и расход увеличится.

    Вы утверждаете, что первого не бывает, и что понижение давления - это признак большего потока (эксперимент 2)

    При этом сами же говорите, что если поднести палец к 100-ке и 40-ке (давление меньше) - то это не случай #1).

    И понимать ничего не хотите. Ну сам я уже понял)

    Ну формулы почитайте тогда в интернете, если я не доходчиво объясняю)

    Вот первая ссылка в гугле и в самом верху формулы. Чем больше перепад давлений (разница между давлением внутри аэратора и вне его), тем больше расход. Аэратор - это сущающее устройство. Площадь его пор меньше, чем площадь сечения трубопровода. И увеличивается расход путем повышения давления в аэраторе - с помощью нагнетания воздуха)

    http://www.fb.asu.in.ua/realizacia-platformy/modicon/rascet-rashoda-po-perepadu-davlenia
     
    Последнее редактирование: 01.07.20
  12. slan769
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636

    slan769

    Живу здесь

    slan769

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    4.491
    Благодарности:
    3.636
    Адрес:
    Москва
    @kostushock, Ладно, с пальцем не получается. Тогда по другому.
    Компрессоры 40 и 100. На выходе свободно. Давление нулевое, верно? Хотя компрессоры разной мощности. Разный только воздух. Теперь берём мембрану, которая создаёт давление на раскрытие пор, пусть 4 кПа. Подсоединяем к одному и другому компу. По Вашему, при подключении к более мощному компрессору, т. е. 100-ке, будет давление выше? С чего? Ведь мембрана создаёт всё те же 4 кПа. Именно она создаёт давление, не пропуская воздух через себя. Не компрессор, у которого на выходе нулевое давление.
    Теперь дальше. У мембраны есть ограничение по воздуху, в нашем случае 10м3, которое она может пропустить через себя. Всё что в этих пределах, на мембрану никак не влияет. Как было 4 кПа, так и осталось. Она один раз сопротивлялась, при раскрытии, и всё, дальше уже не сопротивляется, для наших компрессоров. А вот если превысить это ограничение в 10м3, то тогда давление будет расти, воздуху будет некуда проходить. Возможно именно с этим Вы путаете. Но это не наш случай, компрессор 100 не сможет выдать столько воздуха, что бы повысить давление на мембране. Или как то повлиять на изменение давления.
    Поэтому и получается, что наши компрессоры, будь то 40 или 100, никак не влияют на давление мембраны. Какое есть на раскрытие, такое и будет. Но со временем, поры мембраны загрязняются, повышается сопротивление, от чего растёт давление. И предпочтительнее ставить компрессор мощнее, что бы больше воздуха проходило через поры, тем самым, очищая их.
    Компрессор не даёт давление, у него на выходе нулевое давление, и максимальный воздух. А при сопротивлении (мембрана), кол-во воздуха уменьшается, а давление растёт. Вот это Вам надо понять. Тогда и с другим будет нормально.
     
  13. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    -
     
    Последнее редактирование: 01.07.20
  14. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Не совсем так. Давление внутри системы (а компрессор в неё входит) повышенное. Давление за пределами системы равно атмрсферному (оно не нулевое). Ваш и мой манометр меряет избыточное давление, т. е. разницу текущего давления и атмосферного.

    Разница давлений и выталкивает воздух наружу из компрессора.

    Внутри 100-ки давление больше, поэтому поток из неё будет больше. При одинаковом диаметре выхода, естественно. Т. е. при одинаковом сужающем элементе. А если выход из сотки заузить, то поток из сотки может быть даже меньше 40-ки

    Опять не так. Давление создает компрессор и проталкивает воздух из системы. В данном случае система будет состоять из компрессора, трубопроводов и аэратора уже.

    Пропускная способносость любого сужающего элемента (аэратора или просто трубки) зависит от давления, это не статическая величина. Загуглите пропускную способносость трубы любого диаметра в зависимости от давления.

    Давление дает компрессор. А мембрана не дает этому давлению падать, не выпуская воздух.

    Давление при накачивании шины создает насос, а не шина, например. В момент качка внутри насоса создается избыточное давление, которое проталкивает воздух в шину. Это избыточное давление хорошо видно в момент качка по скачку стрелки манометра и расширению шланга от насоса к шине.

    А давление у человека создает сердце, а не сосуды, например.

    Вам это надо понять, и тогда всё станет на свои места)
     
    Последнее редактирование: 01.07.20
  15. kostushock
    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61

    kostushock

    Живу здесь

    kostushock

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.17
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    61
    Сдал этот Ресун. Вчера привозили, сегодня отвёз его на Садовод сам.

    В ларьке спрашивают: чем не нравится? Отвечаю, что не смотря на цифры на коробке он менее мощный и производительный, чем мой AirMac DB-80. Продавец: а как Ресун может быть более производительным, если он стоит на треть дешевле. И смеется. Если надо что-то сравнимое с AirMac DB-80, то берите Хайлею 120, говорит)

    Я, конечно, отказался.

    Обычный дешманский китай с нереальными цифрами на коробке, вот и вся суть простая.
     
Статус темы:
Закрыта.