1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 36

Не форумская классика, но 6x9

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 01.06.20.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yuriy M, хотел вчера написать, да постеснялся. В принципе центральный пылесос здесь должно быть не "сильно дорого". Насколько я понимаю отзывы - в районе 200_000 RUR в состоянии "под ключ" "просто воткни шланг". Это конечно без наворотов, там их тоже хватает.

    Но - принято, будем пытаться впихнуть пылесос.
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    Наверное не поперёк, а вдоль?... :aga:

    Почему не сделать затяжку не от концов стропильных ног а приподнятую? Т. е. опустить стропила на верхнюю обвязку стен второго этажа. Тогда шестиметровой + затяжки должно хватить на весь пролёт.

    Есть предложение использовать под встроенный шкаф кукушку фасадной стены. :)
    w600-2.jpg
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, я не люблю приподнятую затяжку - она требует много большего сечения стропильных ног и в любом удобном случае пытается раздвинуть стены на которые опирается. В рассматриваемом случае - доска не более 50x200, IV-ый снеговой район и 22.5 градуса угол наклона крыши по моему мнению места подобным конструкциям нет. :(

    Мысль про шкаф хорошая, спасибо. Правда там не более 2 м в "вершине", пользоваться будет не шибко удобно, но всю конструкцию в целом затягивать пароизоляцией похоже удобнее именно по скатам. А как использовать образовавшиеся ниши я думаю наш народ придумает.
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Рисовал я значит рисовал оставшуюся часть стропильной системы... И так, и этак, и никак мне не нравится.
    upload_2020-6-3_9-34-0.png
    Первая засада здесь - вывести "в ноль" плитную обшивку двух крыш с разным наклоном. Вторая - обеспечить вентиляцию ВВЗ уложенной по скатам. Третья - не забывать, что ВВЗ нужно уложить по утеплителю. Четвертая - хорошо бы минимизировать обход ПИ всех этих красивых стоек и былок.

    Отсюда напросился вывод №1 - утепление по скатам. Кроме самого верхнего треугольника.

    Пятая засада - плитную обшивку нужно укладывать на обрешетку, а обрешетку на бруски организующие вентзазор. Много движняка, мало толку. Было ещё что-то... не помню... А ещё у нас есть фронтоны, и расстояние между ними позволяет поставить максимум пару стропильных пар. А ещё эти стропильные пары имеют пятикратный запас прочности... А давайте их выбросим! Чего упираться если лыжи не едут? Если у кого-то нет сильных возражений - не будет здесь стропил. Вообще. Совсем. Никак. Будут аутригеры прямо от фронтонных стен до лобовой доски. Обрешетка под плитную обшивку пойдёт вдоль скатов, с мелким шагом по пути образуя вентзазор. Вечером перерисую.
     
  5. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    Думается мне, что ты не понял мою идею...:no:
    Вот схема о которой я говорил. Но здесь стена 6 м. а затяжка 5900. В твоём случае размер будет чуть больше.
    6х6.jpg
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, так это не приподнятая затяжка, это всё так же затяжка балкой перекрытия. Ну зачем меня так пугать? ;)

    По существу вопроса, можно сделать и так. Если бы это была американская дача из доски 50x100 с шагом стоек 400 мм именно так и было бы сделано.

    Но здесь вопрос о доме не столько для дачи, сколько ещё и для жизни, 100 мм утеплителя выглядят странно. Пляски с перекрёстными конечно великолепны, может к ним и вернусь, а пока идея сделать стены из 50x200 сразу; сразу заложить 200 мм утеплителя. Но ведь тогда по местным правилам в крышу нужно все 300 (если не 400). И что бы не чудить чудными решениями - балки перекрытия выведены наружу, на них уложили "мауэрлат" и на него опёрли стропила. Стропила и балки перекрытия соединили за пределами периметра дома. По пути получили готовые к зашивке свесы. Теперь можно уложить 350 мм спокойно, без каких-либо дополнительных решений.
     
    Последнее редактирование: 03.06.20
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    @svg2000, Всёпонял. Спасибо! :|:
     
  8. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Вроде как вполне логичное решение на таких размерах. Под вопросом только а) чтобы не сползло б) решение свесов под скатами
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @_sega_, я ещё не считал. Пока что если нагрузка на опору 400 кг при шаге 626 мм, то при грузовой площади в 1268 мм (максимальная величина) оно даст 800 кг и это будет распределено на 9 "досок". Т. е. грубо говоря одна доска должна будет справиться с 100 кг. При несущей способности гвоздя 30 кг выходит 4 гвоздя. Если учитывать, что рекомендация крепления стропил звучит как "минимум 3 гвоздя"...
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Итак, посчитаем. Первым делом - нагрузку на кровлю в плоскости кровли
    upload_2020-6-3_17-41-48.png
    По чертежу максимальная длина доски (не знаю как назвать) будет над санузлом и составит 1495 мм. Добавим ещё собственный вес конструкций потолка в 30 кг/м². Поскольку калькулятора считать нагрузку под углом нет - просто положим доску плашмя. Хуже уж точно не будет. Это не рекомендуемый способ расчёта, но способ оценки результата.
    upload_2020-6-3_17-46-9.png
    Иными словами, нам возможно сгодятся и 50x50. Но я бы не рискнул такие не проверив на монтажные требования - наличие пристроившегося в середине балки монтажника. Однако мы используем доску 50x200, на этом и закончим обсуждение. Может ещё вернёмся когда будем гвозди считать. Хотя вы наверное уже догадываетесь о результате ;)
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Ну вот, базовый вариант почти можно показать
    upload_2020-6-3_19-19-35.png

    можно даже возвертать взад коньковые доски и верхние фронтоны
    upload_2020-6-3_19-22-54.png
    Думаю имеет смысл доски эти вытащить до лобовых досок. Да и остальные элементы стропильной системы отобразить.
    upload_2020-6-3_19-26-51.png

    Мне нравится. Есть над чем подумать конечно, но - нравится. И как видите не сильно сложно. Ну почти :)
     
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Обрешетка под OSB под гибкую черепицу.
    upload_2020-6-3_19-45-55.png
    и после обшивки OSB
    upload_2020-6-3_20-14-38.png
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И снова опрос общественного мнения. В скатах утепление сколько будет? Сейчас получается 200. Но можно сделать скажем 250 или 300. Имеет смысл?
     
  14. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    А для какого региона?)
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Yodjik, жуткая сибирь? У себя на югах я бы 200 не делал. Мало.