1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 36

Не форумская классика, но 6x9

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 01.06.20.

  1. _Rel_
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.330

    _Rel_

    Живу здесь

    _Rel_

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    2.805
    Благодарности:
    1.330
    я вам скажу что в моём каркаснике температура при закрытой вентиляции сама держится около 15ти зимой. А в сумках деливериклаб за пол часа не остывает пицца. Какой в этом смысл для обсуждаемого вопроса комфортного пребывания человека в доме и использования рекуператора для экономии затрат на отопление?

    В самом начале автор привел теплопотери. посмотрите и вернитесь. Не хотелось бы чтобы тема от участника форума который читает снипы и дружит с калькулятором превращалась в антиинженерный трёп.
     
  2. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    В этом и есть вся суть.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Спасибо всем высказавшим своё мнение. Мне хочется надеяться, что о необходимости наличия правильной вентиляции понимают все. А рекуператор - способ потенциально снизить затраты на отопление/кондиционирование - всё же некоторая опция. Равно как и всякие навороченные системы типа управляемой уровнем CO2 вентиляции.

    Мне кажется нужно будет пробовать сделать проект на вентиляцию. Я правда не умею :( И уже по месту определять что делать.
     
  4. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    Можно мне вернуться к теме вентиляции, ненадолго?... :|:
    Давайте обсудим вариант притока свежего воздуха по подземному воздуховоду. Например прокладке такой трубы в траншее совместно с водопроводом. Думаю, в большинстве случаев, длина траншеи до точки питания водой, будет достаточной, для терморегуляции воздушного потока.
    Скажем: = 40 метров трубы диаметром 160 мм, на глубине 2 м.
    Вопрос: насколько оправдана экономически будет установка рекуператора в этом случае?
     
  5. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Простите я ещё раз влезу.
    Вот у вас получилсяочень большой поток воздуха и как следствие такие большие теплопотери. Мне кажется тут нужен компромисс между водухооборотом в помещении и количеством жильцов. Не необходимости подавать такое количество воздуха в помещение где нет ни кого. Вот и получается, найдя компромис мы можем ставить менее мощную установку и как следствие имеем меньше счета на прокачку и обогрев. Ну и комфортное пребывание в доме конечно будет обеспечено.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lllyruk, когда в доме нет никого достаточно подавать 0.2 объёма в час. В нашем случае это 268 * 0.2 = 54 м³/ч или 4.6 * 0.2 = 0.92 кВт/ч при температуре холодной пятидневки.

    Но кто будет управлять режимами? Сразу скажу, что идея поставить датчик CO2 в вытяжной канал не жизнеспособна, подача воздуха будет осуществляться в четыре помещения (два спальни, кабинет, гостиная); забор из шести (два санузла, два шкафа в спальных, коридор второго этажа над лестницей, кухня). Срабатывание датчика будет означать нехилую вечеринку подростков в американском стиле.

    Идея поставить датчики CO2 в спальнях, кабинете и гостиной хороша, однако всё, что будет происходить это увеличение объёма во всех помещениях, а это в реальности не сильно отличается от режима "есть кто-то"/"нет никого".

    Идея поставить управляемые заслонки приводит к появлению кучи исполнительных устройств и модуля управления этим хозяйством; что есть слишком сложно для не до конца упёртого самостройщика.

    Ещё нужно отметить, что есть шанс иметь вентиляционную систему с естественным побуждением. Но такая система есть сначала результат аккуратного индивидуального инженерного расчёта в конкретном месте расположения Объекта; а после - столь же аккуратного воплощения в жизнь. Чем хороша принудительная вентиляция - можно рассчитать среднепотолочный случай, признать его типовым и плодить не сильно задумываясь. Конечно остаётся пусконаладка, что стоит доверить профессионалам, но в целом результат много более предсказуем.
     
    Последнее редактирование: 25.06.20
  7. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, при наличии грунтового теплообменника установка рекуператора может оказаться и бестолковой. Но мне ни разу не попадались методики расчёта грунтового теплообменника :(
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    И ещё о вентиляции. Базовые требования устанавливаются СП 55.13330 и СП 60.13330. Они рассматривают жизнь несколько по разному, но в принципе требуется выбрать большее из значений. Вот что получается

    upload_2020-6-25_9-15-35.png
    Итого 377 м³/ч! Любители полного контроля могут уменьшить значение до 280. Итак, голосование: Вы согласны на изначальные 268? ;)

    PS. И это, дом БЕЗ газа! Как только придут газовики со своими нормами - станет ещё веселее.
     
    Последнее редактирование: 25.06.20
  9. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.916
    Благодарности:
    41.457
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @lllyruk, мы живём под отечественной нормативной базой ;) Но и тут битв не меньше.
     
  11. _sega_
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    _sega_

    Рисую каркасы МВТД

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    3.616
    Адрес:
    Ярославль
    Звучит как способ заморозить воду
     
  12. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    5.185

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.445
    Благодарности:
    5.185
    Что-то слабо верится, что если с такой кратностью подавать в дом +20, то потребуется ещё 3,8 кВт. Даже в холодную пятидневку
     
  13. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    Логично. :nono:
     
  14. Im Tsu
    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    8.055

    Im Tsu

    лентяй

    Im Tsu

    лентяй

    Регистрация:
    28.08.13
    Сообщения:
    1.798
    Благодарности:
    8.055
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    А ещё придётся добавлять в систему теплообменники для передачи градусов из грунтового воздуховода в вентиляционный. Микромир не дремлет. Особенно в трубах под землёй
     
  15. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.552
    Благодарности:
    17.363
    Адрес:
    Глазов
    Ужас ужасный. :ogo:
    Я так и знал. :flag:
    А если будет вент. труба с уклоном - для стока конденсата?... Ведь есть же реализованные ГТ по вентиляции...