Диаметр вентиляционной трубы. Газовый котел на кухне

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Круто конечно, говорить о том что нельзя проверить. Рассказ про дом и про бюджет это как у той бабки на лавочке.
Все бы ничего, но только я знаю что за последние 3 года цены поменялись, по некоторым позициям - на 25-30 %>. И ваш рассказ о том что вы запланировали дом в 4 млн а потратили на него 3.990 млн, говорит о том что либо:
1. То что вы запланировали, вы не смогли правильно осметить и заложили дельту по деньгам или материалам ? т. е изначально не смогли сделать нормальный проект и смету.
2. Либо вы строили за а один сезон, и не увидели сезонной динамике цен. Как пример - арматура зимой 2016 года - от 26 до 43 тыр за тонну. (Но тогда об монолитных перекрытиях, нормальных фундаментах и технических этажах можно забыть.
3. Ну или ещё как вариант, у вас бесплатная рабочая сила - тогда понятно откуда такая точность в цифрах.

Насчёт газа - все зависит от региона. Есть мощности - газ быстро и без головняков, нет мощностей сидим курим, либо используем лимиты на мощности в которые сложно влезть.

У меня по газу- проект делают, т к это условие подключения, дальше СМР. Завести газ - это всего лишь инженерка. ничего в этом сверестественного нет. 5 -7 визитов в горгаз и далее общение по телефону или почте. Нужны лишь только деньги.

А из чего у вас дом ? Сколько квадратов ? Сколько этажей, какой фундамент ? Как строили - сами или нанимали?

Просто очень интересно слушать рассказы человека о строительстве какой-то ИЖС, когда сам занимаешься проектированием и авторским надзором по строительству пром объектов уровня Главгосэкспертизы и имеешь базовые сметные курсы за плечами и опыт, пусть и небольшой но составления смет.

То что нарисовано на листочке это не проект, это шляпа. То что сделано не в сметной программе - это тоже шляпа а не смета.
Проект дома - альбом, который используется при строительстве - начиная от котлована и заканчивая кровлей. Если инженерка - то на каждую систему отдельная книга, основные узлы и спецификация. По таким проектам составляют акты скрытых работ при приемке и делают исполнительную смету (если есть изменения и нехватка материала).Смета составленная на листочке сметой назвать нельзя.
Так что проект ИЖС с инженеркой - это скорее иллюзия, чем нечто, напоминающее проект.
А рассказы про то как под вашим руководством строят дома - оставьте тем кто на это ведётся. Т. к не понятно, в какой организационно правовой форме вы работаете- ИП, ООО или на общественных началах ? Как вы гарантируете качество и прочее.

 

При Вашем желании - читайте тему про мой дом (первая из мною созданных), в ней (как и везде от меня) - правда и ничего кроме правды.
Я не строю домов на продажу или под заказ, дом (три уровня, общая отапливаемая площадь 168 квадратов, котлован вскрыли 17мая 2009года, въехали окончательно в августе через три года) строил для себя. Поэтому и результат "немного отличается от "профессиональных".
Планы свои я считал "от руки" в тетради. И шляпой Вы можете называть что угодно, но не мой результат (до него сначала дотянуться надо).

Про рост цен - я его планировал. И в планах не ошибся. И никто на меня не работал за бесплатно ни смены (кроме пары раз: с друзьями шашлыки устроил, заодно ЛОС приняли и в ямку опустили, второй раз с корешем перед пивом чтоб не скушно было обратную засыпку сделали... После этого прекратил такие эксперименты - дороже выходит. Лечение уж очень дорогое...), например отделочник (он в одну каску почти весь дом отделывал) я ставил задачи по объемам и срокам, считал по расценкам (инетные делил на коэффициент). А там, где сложно было оценивать мне лично конкретные работы, платил ему поденно исходя из 60тыр/мес.

Все Ваши три оцифрованных пункта - шляпа (термин - Ваш), Вы не попали.

И еще про "шляпу": мы сотоварищи обвентилировали сотни две домов/квартир (это за пару с лишним лет), сметы все в основном делались "не в сметной программе". И ни на одном объекте не было ни перерасхода, ни недостач... Я не знаю, как работают сметные программы, но осмечивать как строительство, так и вентиляшку конкретно можно уметь и без программ - мои результаты это показывают и даже исчерпывающе доказывают. За 200 (цифра примерна ибо вести учет некогда, работать надо...) сданных объектов 1,5рекламационных обращений (в обоих случаях проблема чужого оборудования, не проекта и не монтажа), 100% довольных Заказчиков - шляпа?

Верить мне или не верить - дело конечно же Ваше. Вот только зачем я - самостройщик - начал спорить с профессионалом-строителем? Знал бы, ни в жисть не полез бы со своими объясняшками, мы ж на разных полюсах разных планет... НО: если профи грит такое про проект, то "куда катится этот мир?" и я счастлив. что не доверил профи свою стройку жизни. Я вместо профи спроектировал дом, всю инженерку и организовал все процессы (планирование,закупки, строительство, отделку/инженерку, общение с инстанциями...). И сэкономил пару-тройку лимонов тех денег. Да, спал меньше нужного. НО без этого "много думал и мало спал" не было б дома. Так вот дом - есть. "Уровня главхреномостэкспертиза" - к чему эти понты? Мы говорили про самострой, Вы - про "уровень"...

Я не спорю и не собираюсь с Вами более спорить или дискутировать. У Вас, очевидно, своя правда. Всего наилучшего.

 

Сложно с людьми. Я говорю про новостройку, а мне говорят про вторичку, пусть и про самострой.

Мне льстит, что меня зовут профи. Но тут как - либо ты сам разбираешь технологию до конца, ищешь слабые места, и решаешь их до конца (это называется" критический путь проекта (строительства)", " дорожная карта" и. т. д), либо доверяешь эти полномочия людям, с которых можно спросить ,. И как показывает практика, первый вариант предпочтительнее.
Насчёт дотянуться до вашего результата - а мне это не надо. Мой результат на кадастре, с адресом, с монолитными перекрытиями, монолитными цоколем и уже с утвержденным проектом по газу (из за самоизоляции, Мособлгаз сделал проект за 2,5 недели вместо договорных 45 дней), теперь гонят с договором на СМР).
А ещё очень радует, когда люди пытаются сравнивать стройку в эпоху
" Доллара за 28 " и в эпоху " доллара за "65-70". Это очень " равнозначное"сравнение.
Насчёт логистики - если условия поставки материалов подрядчиком, мне интересны, то я работаю на этих условиях. За всю стройку такого не было. Все поставки и логистика были мои. Строить самому или нет - тут выбор каждого. Мне таскать блоки по 36-45 кг было не интересно, да и времени особенно нет. Это делал подрядчик. Он же делал монолит. По цене, с учётом промышленной опалубки подрядчика и "Колокольчика" для заливки выше выше отм. +1.200 от ур земли, вышло в среднем 3.5 т. р / куб. Бетононасос не использовал. Цены 16-17 годов. Да, плиты дешевле, но это та плата, которую платит Заказчик за свободную планировку.
И замораживал стройку. И такое было.

Все эти ньюансы самому можно разобрать, но стройка пром объектов профессионально деформирует человека. Тот же Бетононасос 18 т. р смена, при этом кран на почасовой за 3 часа 7 тыр и аренда колокольчика ещё 2 т. р в сутки (это в среднем по палате).. итого 9 тыр. Экономия- бесспорно.
Ну и, да, мне очень повезло с Подрядчиком.
Себе оставил перегородки (сделано), чердачное перекрытие (50%), подвесные потолки из ГКЛ (каркас подготовлен на 80 %, электрику (70 %), ОПС (будет первый опыт). Т. е на своей стройке я делаю сам то что мне интересно попробовать. Да, я тоже самостройщик. Но, я пошел по пути " управляеого хаоса".

 

Насчитали отверстие диаметром 200мм.
Ниже привожу выкоперовку
из своего проекта по газу.

Интересно то, что при учете объёма притока, в расчет идёт объем вытяжки (логично) + объем воздуха от горения котла, но при этом котел с закрытой камерой сгорания, коаксиальным дымоходом (приток и вытяжка в одном).. ХЗ, этот момент как то не понятен... Может не откорректировали болванку проекта? Такое бывает, к сожалению. Или я чего-то не понимаю.

 

Здравствуйте! Может кто знает такой вопрос...между кухней и столовой нет двери а просто портал-проем и как мне трехкратный воздухообмен считать? Складывать площадь этих двух помещений?

 

Если тема ещё жива. Всем здравствуйте! И всё таки, для чего настенному двухконтурному газовому котлу, закрытого горения с кеоксиальной трубой, нужна в помещении вытяжка, да ещё и таких размеров. Где это написано? Для обычных котлов понятно. Но в каркаснике делать дыру в 160-200 мм, это просто абзац

 

Здравствуйте! Вы разобрались с вопросом? У меня похожая картина

 

Вытяжка не "для котла"! Она для удаления возможных утечек газа (вернее, газовоздушной смеси, пока она не достигла пожаро- и взрывоопасной концентрации) из помещения.
Ну а начет "абзацной дыры", - не ставьте котел на кухне (да и, вообще, в доме) = не придется делать такие дыры.

 

Уличные котл

Уличные котлы дорогие, а в теплице не поставишь

 

Если посчитать затраты на "доработки-переделки" помещения (особенно, когда уже сделана финишная дизайнерская отделка) под требования газовщиков + затраты на теплопотери через вентиляцию этого помещения, то, вполне может получиться, что покупка-установка-подключение уличного котла обойдется дешевле.

 

Всё может быть, согласен

 

Не понятно по расчету. Кто знает - подскажите пожалуйста. Трехкратная кубатура помещения понятно, а как из неё сечение воздуховода определить? Это же надо знать скорость в этом воздуховоде. А она зависит от много чего, например от высоты трубы в вытяжном стояке. У меня труба, допустим 7,5м. а у соседа - 4. У него тяга будет в два раза меньше, значит сечение нужно в два раза больше (площадь). Как это рассчитывается? А есть вариант проверки эффективности вентиляции по факту? Ну, там измерить скорость потока на входе в вент. отверстие, умножить на его сечение и если объемная скорость соответствует, то всё ок, не зависимо от того какое сечение там где?

 

По логике именно так и должны проверять вентиляцию специализированные организации на работоспособность и соответствие нормам, и только на основании этого выдавать акт о соответствии. Как на самом деле, не знаю, опыта нет общения.

 

@IronFenyx, для расчетов ЕВ, скорость ПРИНИМАЕТСЯ равной 1м/с. И расчет гравитационного напора ведется для условий - "Туличн =+5С, Тпомещ =+21С".
А условие образования тяги - "величина гравитационного напора должна быть больше величины аэродинамического сопротивления воздуховода более, чем на 10%".
Ну и проверяется (с замером скорости) ЕВ на соответствие расчету, при вышеозвученных температурных условиях (и еще, - "скорости ветра не более 1м/с и полностью открытых приточных устройствах"). При других температурах скорость будет отлична от расчетной (зимой будет больше, а летом может быть и нулевой!).

 

Ну, если "принимается равной 1 м/с" тогда никакие расчеты уже не нужны. Умножаем на площадь в метрах и на 3600 (секунд в часу). Например, прямоугольный вентканал 100х50мм это 0,005м^2. И, соответственно, столько же кубометров в сек. В час выходит 18 кубов. Для 15м^ площади и высоты в 2,5м объем будет 37,5 кубов, при кратности 3 = 112,5, что в 6 с лишним раз больше чем обеспечит вышеописанный воздуховод... Если посчитать какой нужен, то это 112,5/(1м/с*3600с)=0,03125. Диаметр из площади выходит корень (312*4/3,14)= 20 см -диаметр трубы! Труба 200мм под вентиляцию - это прям круто! Я дымоход такой ставил - и то трубень здоровая вышла - оттуда тяга аж ФАКЕЛ из тряпки на палке, смоченной керосином задувает, если его к отверстию поднести... Экстримизьм какой-то.
По гравитационному напору - не знаю как посчитать. хотя... знаю где посмотреть.