1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Теплицы из профильной трубы - 2

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем viktor50, 02.06.20.

  1. Deminc
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Deminc

    Живу здесь

    Deminc

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Омск
    Я клеил стекло прямо на металл, герметиком силиконовым
    https://www.forumhouse.ru/posts/19967360/
    причём в основном только сверху и снизу и только возле стоек с трёх сторон.
     
  2. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    метал при перепаде температур ... дальше сами знаете. Не стал бы этим заниматься (клеить). Я калитку на воротах сделал с учетом температурных издержек. И все равно пришлось чуть дорабатывать в совсем не предвиденном месте.
     
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927
    Адрес:
    Москва
    Ну, сварщик из вас ещё тот:aga:, раз по сварке отвалился шов. Ну, и наколбасили вы с деревяшками. Я в 2004 году варил теплицу у брата 6х9 и высотой около 4 метров. Фукдамент армированный в глубину см 50 и наверх см 60. В фундамент влиты были стойки от советской промышленной теплицы. Оттуда же были и силовые элементы на крышу. Стяжки между скатами варил из старых водопроводных труб 1/2-3/4". Продольные на крышу варил из П профиля 50х50 мм по три штуки на каждый склон. Была проблема с приваркой к силовым элементам. Там советская оцинковка, толщина цинка сверху металла минимум 0,5 мм. Зачищать болгаркой на высоте замумукаешься:)]. Просто это место прожигал электродом, пока не сгорал весь цинк, и потом варил соединение. Далее из уголка 30х30 варил Т профиля. Их внизу красили "Новаком", потом ствили его вверх ребром и приваривал из них и на крышу и на вертикальные стены. Стекло покупали специальное для теплиц 4 мм. Оно не совсем полированное и дешевле полированного для окон. Листы резали поперёк на три части, под этот размер и варил Т профиля. Наклеивал прозрачным силиконовым герметиком прямо на металл. Выдавливаешь колбаску герметика около 1 см диаметром на плоскость профтля и накладываешь стекло, слегка прижимая его к герметику. А чтобы не съезжало вниз, минут на 15 крепишь алюминиевой проволокой. Один конец проволоки наверху крепишь, второй в нижней части стекла загибаешь под стекло. Пока клеишь соседнее стекло, на этом герметик схватывается, и можно крепление снимать. Вертикальные стёкла после наклеивания просто деревянным колом слегка прижимал к стеклу минут на15-20. За все годы на крыше ни одно стекло не лопнуло, несколько вертикальных стёкол дали трещины, но это там, где они внизу касались железных поперечин. но эти трещины ни на что не влияют. Нужно было при наклейке под низ подкладывать какие нибудь щепочки, чтобы секло не контактировало с железом. Несколько стёкол за эти годы повредили, чем то ударив прилично по стеклу. Отодрать стекло от рамы очень сложно, приходится разбивать его на мелкие части и отдирать по кускам. Проще, если образовалась дыра, то подобрать другой кусок стекла размером побольше, намазать герметиком плоскость стекла вокруг дыры и прилепить заплатку сверху. Придержав её, чем нибудь, пока не схватится герметик.
    Но при таком жёстком наклеивании стёкол, должен быть очень прочный, армированный фундамент, и прочный, не деформировавшийся от снеговой нагрузки каркас, иначе при перекосе каркаса стёкла полопаются. Вот поэтому и удобны поликарбонат, или плёнка. Они любые ошибки в изготовлении каркаса прощают, до тех пор, пока каркас не рухнет от стнега. :)]
     
    Последнее редактирование: 30.10.23
  4. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    не отрицаю, не профи я. Открою еще один маленький секрет: не чищу шлак от швов варя электродами! Причина банальна - не могу стучать .. вам это не понять. И в то же время - 27 лет до обрушения отстояла теплица, это не срок для металла советских стандартов. По чему она (теплица) стоит сейчас .. из того же металла - удивительно, но факт :)

    По прочности данного каркаса .. уже как то писал:
    - при выгрузке навоза водитель подъехал очень близко к углу теплицы, подняв кузов и выгрузив его содержимое, авто "вздохнуло" и кузов отклонился в сторону теплицы. Угловая стропилина, своим концом оказалась плотно севшей за борт кузова - ..опа!
    Присутствовал, при сей процедуре - супруга, меня не было. Водитель мог двигаться только вперед, рванул всей мощой движка .. сорвал всю теплицу с фундамента сдвинув её на 05 метра наискосок.
    Результат: осыпались стекла примыкающие к крайней стропилине - и все. Больше ни каких повреждений и ни одного стекла не лопнуло.
    Теплицу поддомкратить, поставил на полозья из доски и поставил на место, где и стоит до сих пор.
    Так что .. согласен - сварщик из меня никудышный :)

    кто-ж против! Хозяин - барин!
    У меня фундамент значительно проще, хотя грунт сильно пучит. Жаловаться не на что, хотя всего 4.5 ведра бетона на одну опору, всего 8 опор. Отстояла теплица с 1996 года по 2011 под стеклом. Кроме проблемы с .. авто (выше) - не было проблем.
    А с дуру можно и лимон в теплицу вбухать и получить ежегодный геморрой.

    По теме обрушения закончу фото:
     

    Вложения:

    • Вид кровли после обрушения.jpg
    • Кровля после обрушения без пк.jpg
    • Снег на кровле 2016 г.jpg
    • диагональ.jpg
    • Страпила срезаны.jpg
    • Стропильная часть теплицы на данный момент.jpg
    Последнее редактирование: 30.10.23
  5. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    На последнем фото виден тот самый бу материал для затяжек (советский монолитный профиль) применявшийся в работах по ограждению кровли многоэтажек, решеток балконов и т. д. и использованного мною уже в третьей :) жизни.
     
  6. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927
    Адрес:
    Москва
    Стяжки правильно вваривать нужно, на стыке крыша - стена, чтобы в сечении треугольник получился, а не в середине крыши. У вас прогиб и пошёл за треугольником. Может и 25 лет простоять, если мощного снегопада с последующим обмерзанием не было. Это как повезёт. У моей теплицы стяжки вварены через 150 см на стыке дуга - стена. Несколько лет назад был снегопад такой, что на равнине 2 метровых заборов видно не было. Теплица высотой более 3 метров представляла из себя сплошной сугроб. Мы зимой на дачу не ездим, к весне снег стаял и никаких последствий.
     
  7. g8o8r8
    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985

    g8o8r8

    Живу здесь

    g8o8r8

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.10
    Сообщения:
    3.912
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Россия
    дуга на кровле и кровля домиком - разные вещи. Странные у вас сравнения.

    ерунда какая-то! Заключение не верное.
    Выкладываю фото не для заключения, а для наглядности понимающих о слабых местах данного каркаса (конструкция)

    Столько осадков, сколько в гнилой Лен обл - нет ни где. Москва - отдыхает!

    Из профильной трубы теплица после обрушения - не будет восстановлена с использованием того же металла. Вся теплица пойдет в чер/мет. Из уголка - это возможно.
    Это основной смысл того, что выше.
     
  8. Deminc
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Deminc

    Живу здесь

    Deminc

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Омск
    Всё правильно написали, но по поводу фундамента мой опыт немного другой - столбики ~ 40 см., 9 штук на всю теплицу. Пока не приклеил стёкла рама гуляла от малейшего толчка, после приклейки стёкла придали некую жёсткость конструкции. Возможно из-за того что фундамент мелкие столбики при пучении они все синхронно поднимаются и опускаются, возможно что нет напряжения в конструкции (я с начало сварил всю, а только потом выставил по горизонту и залил в фундамент "ноги"), возможно ещё что-то, но за эти годы не треснуло ни одно стекло, причём они стоят не вертикально а под некоторым наклоном. Может быть так происходит из-за отсутствия снеговой нагрузки (крыши) зимой, тогда это ещё один плюсик снимаемой на зиму плёнки.
     
  9. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    15.164
    Благодарности:
    36.927
    Адрес:
    Москва
    Вот поэтому моя теплица не пострадала от мощного снегопада, а вы свою восстанавливали. Есть такой предмет, преподают в технических вузах, называется сопротивление материалов. 99% "конструкторов" теплиц об этом предмете понятия не имеют, в том числе и выпускаемые "фирмами", типа теплиц с двумя дугами (дуга под дугой и с перемычками через метр между дугами:aga:).
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360
    Адрес:
    Брянск
    Абсолютно верно, я тоже сразу заметил. Треугольники, обладающие жёсткостью, форму сохранили.
    Собственно, укосины тоже ставят так же - она должна начинаться в самом низу стойки и заканчиваться в самом верху, образуя треугольник жёсткости на всё прямоугольное сечение.
    К сожалению, тут почти никто не понимает назначение этих элементов - исключить изгибающие усилия.
     
  11. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360
    Адрес:
    Брянск
    На втором фото я вижу, что торцевое стропило не провалилось, хотя кажется, что оно сделано из такого же уголка. Конечно это возможно и из-за того, что на него воздействует в два раза меньшая снеговая нагрузка, но с другой стороны, балка, его стягивающая, выполнена правильно - от стойки до стойки.

    Что неправильно в стяжках, соединяющих не целиком стропила, а только их часть, демонстрирует эскиз:

    upload_2023-10-30_18-44-13.jpeg

    Конечно у автора стойки очень мощные, но это не значит, что они не обладают упругостью, свойственной стали, так что на какую-то величину они отклонятся под воздействием нагрузки в любом случае. Наверное знаете, что даже у небоскрёбов, сделанных из стали и бетона по всем расчётам и с большим запасом, вершина может отклоняться из стороны в сторону под воздействием ветра на метры.
    Если бы стяжка соединяла вершины стоек, они не могли бы отклониться ни в одну, ни в другую сторону.
    А так получилась незамкнутая трапеция - стойки под воздействием снеговой нагрузки сперва разошлись немного в стороны, что оказалось достаточно для деформирования стропил, а там, как говорится, процесс пошёл. Далее стропила опустились и стойки немного отклонились уже в обратную сторону.
     
  12. Deminc
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119

    Deminc

    Живу здесь

    Deminc

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Омск
    У меня не получился полноценный треугольник (было бы очень низко, стукался бы головой). Но, тем не менее я сделал так чтобы затяжка начиналась из угла примыкания стенки и стропилины. Но, мне то не грозит снег, плёнку с крыши я же снимаю. Но, мало ли не смогу снять, не успею, или вообще снега навалит когда уже покрою плёнкой весной, поэтому крыша и снег выдержит. На снимке (этот год) видно, что все стёкла целы после стольких лет эксплуатации. Это начало лета, но уже жарко. Крышу ещё не снял, но притенил юго-западную часть, автомат открыл форточку и работает вентилятор выгоняя самый горячий воздух из под конька. 2023-06-17 11-42-48.JPG
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360
    Адрес:
    Брянск
    Очень просто: делаете вертикальную стойку между нижними и верхними стропилами (под коньком) и получаете 2 треугольника, то бишь ферму.
     
  14. denklu
    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    812
    Благодарности:
    1.227

    denklu

    Живу здесь

    denklu

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.16
    Сообщения:
    812
    Благодарности:
    1.227
    Адрес:
    Питер, Пигелево
    А вот на мой взгляд из нижних стропил нужно сделать опорные столбы в землю под конек. И голове ничего мешать не будет и прочность раз в 10 повысится. Я понимаю когда по центру проход и тогда столбы конкретно мешают, а когда по центру грядка, то десятикратное повышение запаса прочности значительно перевешивает неудобство столбов в грядке. Мне вот они вообще не мешают, наоборот частенько на них опираюсь, электроника на них висит, даже подумываю между столбами постоянную проволоку натянуть типа шпалеры, чтобы не подвязывать ничего.
     
    Последнее редактирование: 31.10.23
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.048
    Благодарности:
    8.360
    Адрес:
    Брянск
    А если к большой снеговой нагрузке прибавится ещё сильный боковой ветер, что помешает стойкам теплицы и вашим подпоркам покосится без наличия треугольных связей? А уж когда нагрузка выйдет за пределы стоек, теплица просто может сложиться как карточный домик.
    Нужно хотя бы одну стяжку посередине и хотя бы одну продольную и одну поперечную укосину:

    upload_2023-10-31_17-57-12.jpeg