Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Относительно чего?

 

Не заладился разговор...
Может, это заинтересует? Общая электросхема. Сомнения у меня по поводу использования заземления в хозблоке - одновременно генератором и потребителями.
Что скажете?


Эта же схема в нормальном качестве по ссылке:
https://cloud.mail.ru/public/xSAz/h7rMp7xCb

 

Извиняюсь за беспокойство. Скажите а для одной фазы щит и в доме как сделать товарищ спрашивает 10 кВт

 

Например тема https://www.forumhouse.ru/threads/344513/
Или через поиск - что вас устроит https://www.forumhouse.ru/search/39304126/?q=Однофазная+схема&o=date

 

Заземление требуется в любом здании. Хоть жилой дом, хоть хозблок.

А вот заземление генератора...вопрос сложный.
Заземление генератора...если точнее, то заземление корпуса генератора.

Я предпочитаю корпус генератора не заземлять.

 

Что прямо предписано подавляющим большинством производителей генераторов.

Разброд и шатания существуют по поводу заземления/зануления одного из выводов однофазных генераторов. Однако это необходимо если запитано строение с сетью, а не единичный потребитель.

 

Эта схема рабочая.
Если бы генератор использовался как мобильный для болгарки или кипятильника, фазу-нейтраль на нём делать необязательно.
Но он у меня установлен стационарно и, как показано на схеме выше, запитывает всех однофазных потребителей. Используется как резерв с заземлением корпуса и одного выхода уже несколько лет, отработал около сотни часов.

Сейчас, в связи с увеличением мощности до 30 Квт, я заменил на вводе четырёхпроводную шестёрку на пятипроводную десятку, ставлю в ЩУ УЗО 4P 300mA. Одновременно хотел разобраться с генератором.

Я не настоящий электрик. Вопрос касается безопасности и соблюдения базовых принципов - вдруг здесь что-то не так?
В частности, кажется, что лучше было бы соединить землю хозблока-генератора с землёй дома. Но свободного провода для этого нет. Если же это надо обязательно, что поделаешь - можно изъять жилу у неотключаемых в хозблоке.
Может быть, ещё какие-то ошибки есть.

 

Вот и чудненько. А то тут некоторые нолём пугают - мол придёт по нему и как ёпнет!

Фиг его знает - кто такой этот електрик. А уж настоящий или нет - так и вовсе никаким ЕТКСом не победить.

Есть такая штука как разница потенциалов... Так её и не должно быть! Вот для этого все эти желто-зелёные шнурки и нужны.
Шукайте защитный проводник, без него всё может быть очень печально.

 

Схема рабочая. У многих работает.
Схемы без заземления вообще - тоже рабочие схемы. Тоже работают многие годы.

Считаю, что прилагательное "рабочая" здесь не очень подходит.
Если бы она была нерабочая и лампочки в доме не работали, то и разговора бы не было.

А вот дальше интересная фраза, выделенная жирным шрифтом.

Что есть заземление генератора?

 

Я тут каждый день шукаю. Но по любому вопросу - десяток разных мнений.
Можете сказать проще - что, по-вашему, не так?
Надо соединить заземления дома и хозблока? А зачем? По моему, заземление как раз и нужно для снятия потенциала.

 

У меня заземлён корпус и один выход генератора. В итоге есть фаза и нейтраль. Они подаются потребителям.
А как должно быть?

 

Сам хочу узнать как должно быть.

Нейтрали у Вас нет. Просто потому, что генератор однофазный.

Тот полюс, который Вы заземлили, не стал нейтралью. Как был полуфазой, так и остался. И вся сеть заземляющих проводников стала полуфазой.

И самое сложное - понять...к каким последствиям и на каком участке сети такое заземление приведет.

Вы вроде нарисовали переключатель...ноль отключаете.
Но по жиле заземления это полуфаза уходит в ЩУ и, наверно, попадает на нейтраль питающей сети.

Вобщем, вопрос неоднозначный.

 

1. Категорически нельзя подключать один из выходов генератора на общую нейтральную шину при отсутствии повторного заземления нейтрали в основном щите (схема ТТ) и/или на столбе и/или в шкафу учета. Такое заземление, как правило, отсутствует в старых СНТ или в поселках с нарушением норм прокладки силовых линий. Нарушая это правило, мы на “общественную” нейтраль отдаем опасное напряжение полуфазы с выхода нашего генератора. Это может привести к электротравмам у ваших соседей и работающих на линии электриков. Как определить, есть ли повторное заземление? Заземление нейтрали делается либо наверху столба через вывод арматуры, либо на стальную ленту, которая идёт вдоль столба и уходит в землю. Один из примеров схемы с заземлением нейтрали на столбе и организацией зазмеление по схеме TN-C-S
   

Не рекомендуем:

1. Заземлять один из выходов генератора на общедомовую шину PE (землю). В случае, если у вас земля “отвалится” (сгниет провод, открутится соединение) опасное напряжение появится на всех заземленных приборах вашего дома.
2. Подключать бюджетные генераторы на прямую на нагрузку без использования фильтров сетевых помех. Изменение оборотов генератора вызывает сильные помехи и броски напряжение, которые опасны для чувствительного электронного оборудования (автоматика газовых котлов, дорогая бытовая техника).
3. Использовать трехфазные генераторы мощностью до 10кВт для резервного питания дома. Перекос по фазам приведет к быстрому выходу генератора из строя. Используйте однофазные генераторы со схемой объединения фаз.
4. Подключать инверторные генераторы на общую нейтральную шину. Это может привести к быстрому выходу генератора из строя.
5. Пренебрегать правилом заземления самого корпуса генератора.
6. Использовать неинверторный генератор без глухозаземленной нейтрали одного из его выходов, т. к. это приводит к некорректной работе автоматов диф. защиты (УЗО) и ошибкам в работе фазозависимых котлов.
7. Использовать для заземления выход генератора, который отключается однополюсным автоматом на его корпусе.

 

@Andrey_dv, Определение понятия «изолированная нейтраль» приведено в главе 1.7. ПУЭ, в пункте 1.7.6. и ГОСТ Р 12.1.009-2009. Где сказано, что изолированной называется нейтраль у трансформатора или генератора, не присоединенная к заземляющему устройству вообще, или, когда она присоединена через приборы защиты, измерения, сигнализации. 1.7.5. Глухозаземленная нейтраль - нейтраль трансформатора или генератора, присоединенная непосредственно к заземляющему устройству. Глухозаземленным может быть также вывод источника однофазного переменного тока или полюс источника постоянного тока в двухпроводных сетях, а также средняя точка в трехпроводных сетях постоянного тока.

 

Тот полюс, который Вы заземлили, не стал нейтралью. Как был полуфазой, так и остался. И вся сеть заземляющих проводников стала полуфазой.
И самое сложное - понять...к каким последствиям и на каком участке сети такое заземление приведет.
=
А как это можно понять? Практика - основной критерий. Фазозависимых устройств у меня нет, а вся остальная однофазная техника работает от генератора без проблем. УЗО не срабатывают.

Вы вроде нарисовали переключатель...ноль отключаете.
Но по жиле заземления это полуфаза уходит в ЩУ и, наверно, попадает на нейтраль питающей сети.
=
В том-то и дело, что земля генератора не соединена с землёй домашней сети, и полуфаза не может попасть в ЩУ и дальше. И надо определяться - соединять ли землю генератора (хозблока на схеме) с землёй Дома, или нет?
Кстати, на входе внешней сети у меня 4Р автомат, если его при работе генератора отключать, проблем у электриков от моего генератора не должно быть. Но тогда перестанет работать блок сигнализации об одновременной работе г-ра и сети.
И ещё вопрос - к практикующим электрикам: вы же знаете, что нельзя браться одновременно голыми руками за фазу и ноль. Знаете и об опасности от генераторов, сообщающихся с электросетью. Наверное, вы как-то от этой опасности защищаетесь. Тогда почему это считается угрозой?