1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 3

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Avs7153, 28.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Неа
    Я чёта не понял, и где здесь штатная перемычка? И куда здесь ваш треугольник приделать?
     

    Вложения:

    • Снимок экрана 2021-11-24 в 20.19.36.png
  2. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Треугольник не приделывают, а рисуют для понимания физики процессов.
    Перемычкой соединяете N1 и N2, ведёте на щит одним проводом, сечением, равным фазному. Снижаете тем самым в два раза потери в этом проводе по сравнению с двумя раздельными проводами. Перемычка в большинстве случаев лежит в пакетике с мануалом.
    Сделано так для возможного присоединения панели на одну фазу, как в старых многоквартирниках. Но там и кабель 3х6 минимум.
     
  3. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    1. Я как-то в недоумении, как можно снизить потери, увеличив сечение. По-моему, все наоборот.
    2. Перемычка именно для однофазного полключения. Я же говорю про схему 2L/2N. Она так и обозначена в мануале. И перемычки в этой схеме нет. И я эту схему понимвю как две однофазные нагрузки
    3. В мануале русским по белому написвно 2 автомата номиналом 16 ампер на каждую линию. И я не вижу смысла строить треугольник с помощью перемычки.
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.726
    Благодарности:
    7.659
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Представляете, а от 3 до 20 кВ нейтрали вообще нет! И потерь в ней нет!
    Точно так же, присоединяя панель на две разные фазы, снижаем ток в нулевом проводе. Если бы панель была трёхфазная (панели мощнее 7.5 кВт), то ток её нуля при полной мощности вообще отсутствует, как и потери, вызванные этим током.
    Мы снижаем потери, не изменяя сечение, а уменьшая ток. Можете двумя проводами пустить N, но соединив их с обоих концов - ещё лучше будет.
    На фазах - да. На нуле - нет.
    В общем - верно. Но бессмысленно. Если только запитывать через однофазные УЗО от разных фаз... С таким извращением пока не сталкивался, но возможность есть, кстати.
    А в русских правилах ясно сказано, что все жилы кабеля должны обесточиваться одним коммутационным аппаратом.
     
  5. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Я это очень хорошо понимаю, но не понимаю, зачем эта теория применительно к схеме 2L/2N.
    1. В каких конкретно правилах?
    2. Какие в этом логика/смысл, если нет трехфазных нагрузок и все равно коммутируем каждую фазу отдельным РН?
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    26.369

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    26.369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как показала практика, в плите это не два разных нуля, а один общий. Поэтому запитать плиту от двух разных 2Р УЗО не получится. Более того, появились "умные" плиты, однофазно питающие 4 конфорки от автомата 16А - типа переключают потребление по своему разумению за счёт "греть поменьше".

    А насчёт трёх фаз и нуля - так это вот:
    https://www.forumhouse.ru/useralbums/375133/view-image/ivector.jpg
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    А нет у вас 2N. Поскольку обе фазы от одного трансформатора, и нейтраль у них общая. И передавать эту единственную нейтраль по двум проводам не имеет никакого смысла, получается только лишний расход металла и энергии.

    Техника безопасности. Ручное отключение должно быть полным. Конкретный пункт ПУЭ не помню.
    РН к технике безопасности никакого отношения не имеет, поскольку умеет после выключения включаться автоматически.
     
  8. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    26.369

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.376
    Благодарности:
    26.369
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не, смысл был бы, если бы внутри плиты нули не соединялись. А их соединяют зачем-то!
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.713
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Смысл был бы исключительно вредоносный. В смысле удвоения и мощности потерь в нуле, и затрат металла.
    Соединение нулей внутри плиты убирает лишние потери (начинает работать взаимное вычитание токов), но лишний металл остаётся.
     
  10. Vestlok
    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259

    Vestlok

    Живу здесь

    Vestlok

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.21
    Сообщения:
    699
    Благодарности:
    259
    Интересно, а их там точно соединяют?
     
  11. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    От другого трансформатора запитать штоли)
    Ну металла да. А энергии-то сколько? На нагрев 10м жилы кабеля?
    А кто мешает ручками-то два отключить вместо одного. Ну или двухполюсник поставить накрайняк.
    А кроме лозунга "Техника безопасности", есть здравый смысл ставить двухполюсник вместо 2-х однополюсников? Или трех- четырехполюсник на вводе вместо каскада однополюсников? Какие риски это действо закроет?
     
    Последнее редактирование: 25.11.21
  12. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Неа. Только перемычкой на вводе самостоятельно
     
  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.443
    Благодарности:
    6.760

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.443
    Благодарности:
    6.760
    а прозвонить?
     
  14. ivanovvs
    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202

    ivanovvs

    Электрочайник

    ivanovvs

    Электрочайник

    Регистрация:
    23.02.18
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    202
    Адрес:
    Москва
    Делайте)
     
  15. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.443
    Благодарности:
    6.760

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.443
    Благодарности:
    6.760
    Треплитесь)
     
Статус темы:
Закрыта.