1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 3

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Avs7153, 28.05.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Газ проплачен до границы участка, КП новый, когда-то газ и у нас будет. Электрощит внутреннего монтажа, всё зашьётся ГКЛ, новых линей не добавить. Зная наших газовщиков, потребуют отдельную линию подключения и ничего им потом не докажешь, я лучше сейчас линию отдельную заложу.
    Котёл относится к не отключаемой линии, а плита с духовкой - отключаемые. По этому не получится повесить на одно УЗО. Смысла духовку цеплять на один автомат с плитой нет смысла - это отдельный прибор и находится в другом месте относительно плиты.
     
  2. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Есть смысл переделать схему и добавить после вводного автомата в щит УЗО 300мА?
    Электрощит.jpg
    или лучше будет добавить УЗО 300мА в щиток на улица, а схему оставить как есть?

    Без диф. защиты остаются только бытовка - там отдельная линяя со своим УЗО на входе, вытяжка- установлена на чердаке (исключён доступ человека) и варочная панель. Если считать что к варочной панели теоретически исключён доступ человека (сверху стекло, снизу ящик зашит ДСП), всё равно требуется общее УЗО? Есть ли реальный (жизненный) смысл в установки?
     

    Вложения:

  3. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Да бросьте Вы эти "отключайки-неотключайки", баловство все это.
     
  4. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ок, понятно.
    Только что потом (после подключения газа) будете делать с этим УЗО и АВ ?
    А так хоть под варочную и духовку используете. ;)

    Мне так кажется что проблема немного надумана, никто не мешает вместе с рубильником отключать и АВ на варочную и духовку. :)
    И совсем не важно где находятся варочная и духовка, здесь смысл в распределении нагрузок по фазам, а то 31 декабря можете получить сюрприз в виде отключения по перегрузке вводного АВ всего дома. :(
    Да, лучше поставить УЗО 100мА в ЩУ на столбе, но только селективное, с буковкой S.
     
  5. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Все люди разные, я себя знаю, мне будет комфортнее выключить рубильник и уйти из дома и не думать где и что у меня может быть включённым.
    Вы про УЗО и АВ на электро котёл? Так они никуда не денутся, электро котёл будет резервным. Если честно я так далеко не заглядываю, больше делаю линию на газовый котёл "на всякий случай", так как затраты на электричество выходят относительно не большие и не известно сколько будет стоить подключение к газу.
    Это предусмотрел, духовка на L1, варочные панели на L2 и L3 (по цветам линий на схеме видно, не стал расписывать).
    УЗО с буковкой S стоит для меня дороговато, вот как бы понять понятие "лучше поставить "... Понимаю "необходимо" или "обязательно требуется". Какова его реальная цель в моей схеме?
    P. S. ни в коем случае не хочу обидеть, впереди ещё много трат, а кошелёк не резиновый :(
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для начала вспомним, что современные нормы, которые от 2003 года, требуют всю без исключения проводку в доме делать трёхпроводной. Соответственно, в системе TT вся электропроводка должна быть под УЗО, поскольку в ней фаза может встретиться с местным заземлением. В том числе кабель к варочной панели.
     
  7. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    ОК
    А что изменится при АВ 3Р на варочную+духовку, но под защитой УЗО№1 ?:faq:
    Хуже уж точно не будет.
    Цель простая - обеспечить необходимую дифзащиту всех линий, и очень желательно двухступенчатую.
    Не нужно гоняться за именитыми брендами, можно купить селективное УЗО от ИЭК.
    2222.png
    Цена вполне гуманная.
    PS/
    Вы пока не озвучили выбранный бренд комплектующих ?
     
  8. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Какой вариант решения данной ситуации в моём случае оптимальнее?
    Если УЗО которое на котёл, то тогда плита и духовка будут не отключаемыми. Хотелось бы что бы семье показать один рубильник, который стоит выключать при отъезде. Возможно стоит попробовать одно групповое однофазное заменить на трёхфазное, но опять же возвращаемся к вопросу "а стоит ли?".
    Получается речь о двух вещах:
    1. Защита человека от варочной панели
    2. Требования в ситуации с заземлением типа ТТ для защита системы (проводка, возможные возгорания).
    Если считать что первый вопрос исключён, как решить второй, достаточно будет установки селективного УЗО на улице?
    В основном legrand TX3 (на котёл уже установлено ABB SH203 и FH204 во временном щите)
     
  9. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Ни что не мешает вместо рубильника выключать еще и АВ на варочную.
    Можно конечно автоматизировать этот процесс, но тогда добавится контактор 4НО, который и стОит неплохо, но и место тоже занимает.
    Впрочем, уговаривать не буду - решать Вам.
    Да, для полного обеспечения безопасности (с натяжкой) вполне достаточно будет поставить селективное УЗО в ЩУ на столбе.
    Легран ТХ - вполне неплохой выбор.
     
    Последнее редактирование: 19.10.20
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.991
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не совсем так. Не от панели. Проблема в том, что при отсутствии немедленного автоматического отключения при замыкании фаза-корпус в любой точке под удар попадают люди сразу во всём доме, поскольку фаза будет роздана на все без исключения заземлённые корпуса через провод заземления. До появления доступных УЗО по этому поводу было простое правило: "заземление корпусов без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается". УЗО заменяет металлосвязь с нейтралью... если оно есть.

    Да. И регулярно проверять его.
     
  11. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Я Вас в этом плане понял, надо подумать, но контактор тут точно излишен)
    Я всё понял, благодарю. Вы смогли до меня донести то что я почему-то ранее не вычитал. Понял про двухступенчатую защиту, назначение селективного УЗО и её связь с заземлением ТТ.
    Может тогда его оптимальнее поставить в доме, в сухом помещении и под постоянным присмотром? На сколько я понимаю, разница только в том, что УЗО защитит дополнительно линию, которая идёт от уличного щитка в дом? Щит пластиковый (соответственно без заземления), видимо по этому и спрашивали какой распределительный щит.
     
    Последнее редактирование: 19.10.20
  12. Bofry
    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301

    Bofry

    Живу здесь

    Bofry

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.17
    Сообщения:
    569
    Благодарности:
    1.301
    Адрес:
    Сергиев Посад
    @AlexeyL, @Alex992, думаю учёл Ваши замечания, переделал схему, теперь всё под двухступенчатой защитой. Немного поменял логику, убрал отдельную линию под газовый котёл (в котельной есть не большой щит с термостатом и контактном реле циркуляционного насоса, если понадобится туда и подключу газовый котёл). Для бытовки однополюсный выключатель заменил на двухполюсный, так как на бытовку проложен кабель 2*10 и ноль диаметром 10мм некуда подключать. Чуток придется переделать линию освещения, так как выделил отдельную не отключаемую линию на тамбур и котельную.
    Электрощит.jpg
    Уважаемые специалисты, допустима ли такая схема?
    P. S. в личку задают вопрос "В какой программе делал схему?", отвечаю всем: https://www.diagrams.net/ :pioner:
     

    Вложения:

  13. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.185
    Благодарности:
    6.728

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    25.185
    Благодарности:
    6.728
    Маловато будет, маловато.
     
  14. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.138
    Благодарности:
    26.265
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" (С) Н. В. Гоголь, "Тарас Бульба".
     
  15. Alex992
    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748

    Alex992

    Живу здесь

    Alex992

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.09
    Сообщения:
    15.243
    Благодарности:
    28.748
    Адрес:
    пригород Звенигорода
    Предыдущий вариант схемы был более логичен.
    Сейчас Вы изменили очень многое, и далеко не в лучшую сторону.
    Зря повесили на одну из фаз УЗО 1Г такую кучу АВ.
    С 3-х фазными УЗО нужно поаккуратнее, иначе могут быть ложные срабатывания, и наоборот, может вообще не сработать.
    Селективному УЗО место в ЩУ на столбе, и достаточно на 100мА.
     
Статус темы:
Закрыта.