Котлы Teplodom, производства Бастион

@andreich5800
Кстати у того же Эван есть автоматическая защита от перегрева. Почему этой очевидной ступени безопасности нет в Теплодоме - вопрос к производителю. Видимо ждут первых исков от пострадавших от пожара, когда пробъет симмисторы и котел уйдет в разгон.

 

Как нету? При 90 градусов котел встанет.

 

Это когда симмисторы здоровы. Если пробъет симмисторы - котел не остановится, т. к. останавливать будет уже нечем. У котла нет независимой защиты от перегрева. Должен быть механический защитный предохранитель, который разорвется при перегреве, а не программное ограничение.

 

А в каких случаях может пробить симмистр?

 

Вариант - гроза и как следствие перенапряжение в сети. Вообще, у полупроводника есть два варианта сдохнуть - стать изолятором или проводником Вот как раз второй вариант будет фатальным.
Никто не знает, случится это или нет, но я бы не ставил этот котел без дополнительной защиты в виде контактора с механическим термостатом.

 

Гильзу для датчика лучше сразу при монтаже предусмотреть.

 

Можно установить нормально закрытый термопредохранитель с верхней стороны на те же винты и подключить через него контактор на нужный ток, дёшево и сердито да и колхозить особо не придётся.

 

Именно! Я так и сделал (только использую Sonoff wifi реле вместо тривиального термостата, с настроенной верхней температурой на 75'С)
Удивляет позиция производителя - установка подобной защиты (с контактором и термостатом или капиллярной трубкой) удорожила бы котел рублей на 500-1000 максимум.
А вера в то, что схемотехника идеальна и силовые полупроводники никогда не сгорят весьма слабая. Тут даже отфильтровать помехи от ШИМ не смогли.

 

Почему возможен перегрев? В нашем случае это пробой симмистора. Почему это может произойти? Из за резкого скачка напряжения.
Ок, делаем так: ставим реле контроля напряжения на каждую фазу, т. е. надо 3 штуки.
Что даёт?
Если на одной из фаз скачок, то ркн её отключит, при этом котел автоматом переключится на другую фазу.
Приемущества: мы полностью сохраняем работоспособность всей ос, котёл не получает механического ущерба, нет дорогостоящему ремонту)

В случае с термостатом мы боремся с последствиями, т. е. перегревом. А это значит, что ущерб котлу уже нанесён, т. е. симмистр того...

Вот дешёвый вариант на али:
https://a.aliexpress.com/_AeQtAk

Стоит 353 р. Надо 3 шт., итого 1059 р.
Можно варианты дороже с wifi, там и функций больше)

ИМХО. Как думаете рабочий вариант?

 

Против импульсных перенапряжений реле напряжения не поможет, для этого ставят УЗИП, там другой порядок цен.
Я бы поставил обычный термостат и контактор 4P вместо контактов на дин рейку внутри котла.
Контактор 4P Tomzin или другой (к примеру с того же али) - 600-700 рублей
И "таблетку" термостата нормально закрытую на 85'С за рублей 50 с того же али
Итого - 700 рублей за спокойствие, что котел не вскипятит весь дом.

 

А Ваша схема поможет?

ИП происходит при попаданиях молнии (это то, что выдал поисковик, так что это не точно) и при вкл/выкл нагрузки, КЗ и т. д. И бывает 3 видов: перенапряжение прямого удара, индуцированные перенапряжения и коммутационные перенапряжения. Первые 2 происходят при ударах молнии. Но вероятность такого события настолько мала (возможно зависит от региона, где то чаще молнии и грозы, где то реже), что будет дешевле оформить страховку в страховой компании от пожара в случае ИП, думаю выйдет дёшево, т. к. вероятность настолько мала.)
Остаются коммутационные перенапряжения. При КЗ поможет автомат, перекос фаз и обрыв ноля РКН.
Так что думаю, что установка РКН вполне справится со своей задачей.
И основная цель по минимизации ущерба будет достигнута.
И посмотрел фото после ударов молний, что в дома, что в землю рядом с домом. Последствия будут такими, что и от термостата ничего не останется, от слова совсем)
Но это моё мнение) Так что это не точно.

 

@Онстанти РН это хорошо в любом случае, как ступень защиты приборв в доме. УЗИП да, вопрос дисскуссионный, есть районы с высокой грозовой активностью и там УЗИР обязателен, есть районы, где грозы и молнии редки и там уже не так обязательно. И РН и УЗИП это все ступени защиты внешней и в общем-то опциональной.
Но наличие независимой схемы защиты от перегрева в котле, считаю обязательным. И да, термопредохранитель+контактор даст спокойствие, что в случае даже полного выгорания всей электроники, контактор механически разорвет подачу эл-ва на тэны. В данном случае безопасность должна быть превыше всего - люди, пострадавшие от электрокотлов Зота вам это подтвердят, можете посмотреть на профильную тему. Здесь производитель наступает на те же грабли.

 

Я правильно понял, что контактор разорвёт связь и что бы её восстановить потребуется вмешательство человека? Или это произойдёт автоматом, когда температура котла упадёт?

 

Это зависит от термопредохранителя. Есть с возвратом, есть те, где надо его вернуть в рабочее положение физическим нажатием. Тут уже по желанию. Контактор же один и тот же - нормально открытый - цепь питания котла разрывается в любом случае

 

В случае автоматического включения смысл меняется: ос будет работать дальше, т. к. реле будет включаться после остывания. При физическом включении будет работать как предохранитель, что бы включить надо подойти, сделать ревизию, потом ручками включить. Но в данном случае ос будет остывать и если ехать до дома далеко, то можно заморозить систему.

Думаю, что как критическая система безопасности лучше ручками.