Перекрытия из пустотных железобетонных плит

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что касается прогиба - плиты рассчитаны и законструированы под соответствующую нагрузку. Прогиб не превышает предельно допустимый. Плиты преднапряжённые.
Что касается стен - пока нет информации. Толщина, высота, класс блоков по прочности... Расположение проёмов...

 

@keen_, блоки B2 или B2,5 толщиной 375 или 400 мм., высота 3 м. Проём один под окно 1000x1500, но можно уменьшить его или убрать совсем. Планируется второй свет, так что плит нужно 2-3 штуки всего.

 

Нет, уменьшать не надо. Если узких простенков нет между окнами - нормально.

 

Уважаемые форумчане!

Прошу совета, как поступить в такой ситуации.

Имеется кирпичная хрущевка с пустотными плитами перекрытия, плиты с овальными пустотами (картинку приложил) и тремя ребрами жесткости. Советские строители выбивали верхнюю часть плиты и укладывали стену между ребер жесткости на нижнюю часть плиты, сами ребра заходят на какую-то глубину в капитальную стену. Сейчас у меня капитальный ремонт квартиры, и увидев такие дыры сначала дико перепугался, потом понял, что так и задумано, поскольку во всей квартире плиты уложены именно так, но все равно желания перегружать такие плиты нет, тк доверия такой технологии не много. Проблема в том, что на 2 плитах почти по центру будет выстраиваться санузел с плиткой, ванной и тп. Да еще и сами ребра сверху с выпадающим щебнем точечно (гдето можно на несколько см проковырять плиту именно в участке ребра жестости). Беспокоит вес. Рассчитал теоретические нагрузки на эти 2 плиты (стяжка, стены, плитка, штукатурка, холодильник, ванна и тп). Получилось, что на 2 плиты будет давить 3 тонны, из них 2,2 тонны по центру (санузел) и при пиковых нагрузках 3600, из них 2,5-2,6 тонны по центру (это при налитой ванной с 2 людьми в санузле) и еще кто-то на кухне. Возможно я что-то не учел и нужно еще накинуть 100-150 кг.

Вопрос в следующем, если выстроить санузел не из газоблока, который я учитывал в расчете, а из гкл+гвл, то вес по центру плит снизится примерно на 350 кг (сама конструкция легче и изчезает вес штукатурки). Но есть проблемма уже в верхнем перекрытии. Там трещина практически на всю длину рядом с ребром жесткости, фактически вдоль него. При перегородки из гвл придется делать много дыр под дюбеля в такой плитке, вибрации и тп, не убью ли я до конца верхнюю плиту?

В результате дилемма, либо делать из газоблока, но тяжелее на 350-400 кг и рисковать нижними плитами, либо делать каркас легче, но с риском испортить верхнюю плиту.
В планах стяжка будет сухая+Кнауф супер пол, а в ванной УБО (полистеролбетон)+наливной 1 см или тоже Кнауф супер пол, газоблок D500 (даже от пазогребня отказался чтобы легче было). Снизить вес больше не получится.

Что посоветуете каркас или газоблок?
ПС: приложил фото опирания плит, наметку стен санузла и трещину в верхней плите.

 

Уважаемые, в итоге так и не ясно из вопроса автора, все с расчетами замерами. А если ситуация такая, что фундамент сделан плиты лежат, стены первого этажа возведены, и точную длину плиты ты ну ни как не замеряешь, ширина по стенам из нутри получается 5,4 метра, плиты лежат поперек, цоколь выполнен из ФБС блоков, во всю площадь, вопрос. машина весом в 1,4 тонны будет въезжать, выезжать, а не просто стоять. Можно ли использовать данную конструкцию? Либо как усилить их? например сделать армирование и залить еще бетоном все.

 

У плит допустимая нагрузка 800 кг/м2 - что переживать то?

 

Есть какая то не уверенность.) Верхние данные были усечённые образом.)
Просто пока не поздно можно то то переделать (
Если в краце:
Яма глубиной 3,6 блоки ФБС 12,4 * 7,1
плиты перекрытия вроде П63 (бу) 6300 ДЛИНА 990 ширина
опирание на ФБС по 20 см плиты.
Между плитами залит бетон с арматурой.
Вопрос, так как автомобиль будет въезжать и выезжать будет пересекать минимум 4 плиты, получиться временная нагрузка на эти плиты когда автомобиль проезжает колесами по ней. Следовательно она будет играть. Как можно усилить (для своего спокойствия) данную конструкцию. Вариант сделать армированный каркас (с заходом на фбс блок так как фбс 60 а плита опирается на 20 см еще есть 40 см) и залить это бетоном марки м350. ?
так как планируется сделать теплый пол так и так стяжку делать, и плюс керамогранит на пол.

 

Подскажите, пожалуйста, если плиты ПК будут после монтажа с двух сторон закрываться блоками, нужно ли отверстия плит заделывать?
Зачем их вообще заделывают?

 

@Veskov, вот почитайте, обсуждали https://www.forumhouse.ru/threads/267560/
Я буду заделывать, чтобы "молчали".

 

Заделывают по двум причинам. Первая, это повышение несущей способности торцов плиты, там где на них опирается кирпичная стена. Вторая, это исключить движение воздуха внутри пустот, что в определенной степени помогает сохранить тепло.

 

На самом деле если исходить из теоретических аспектов, то первое, нельзя делать санузлы над жилыми комнатами. Если над соседями, хотите сотворить санузел, то он может быть только над санузлом соседей ниже этажом. Если нарушите это положение то любая проверка по заявлению соседей и придется все, то что вы сотворили, возвращать в первоначальное состояние. Ну и штрафы соответственно.
Второе. Вообще пустотные плиты перекрытия имеют очень хорошую несущую способность. Порядка 600-800 кг/м.кв. При этом рабочая арматура пустотных плит расположена вдоль плиты, то есть вдоль длинной стороны плиты, в ее нижней части. Поперечная арматура небольшого диаметра, чисто конструктивная и существенной роли не играет. Поэтому что касается продольных трещин, то никакой роли на несущую способность плиты это не оказывает. Там где "выковыриваются" камешки, вполне возможно что так коряво заделывали продольные швы между плитами. То есть такие разрушения тоже пофигу. Если начала разрушаться сама плита, то это уже хуже. Что там начало разрушаться, по фотографиям не возможно определить. Это надо экспертизу проводить, если у вас имеются сомнения в состоянии плит и их несущей способности.

 

где в панеллях вообще арматура?
трос есть, в зависимости от несущей способности.
а арматуры там нет вообще

 

Откровенно повеселили... Даже не мог предположить что такие знатоки встречается Вы пожалуйста эту глупость больше никому не говорите

 

Пожалуйста приведите название серии плит перекрытия, в которых нет арматуры, а имеется только трос? А ля, ля, ля не нужно. Вы утверждали что в плитах перекрытия нет арматуры, что было полной брехней. Я вам доказал что в плитах перекрытия используется арматура. Привел примеры чертежей, дал ссылку на видео, где подробно рассказано как армируются плиты по разным технологиям. А вы лапшу вешаете на уши людям, что в плитах перекрытия нет арматуры. Если вы имеете в виду безопалубную технологию производства плит технологию ПБ, то и в этих плитах используются не тросы, а высокопрочная предварительно натянутая арматура. Арматура имеет специальное рифление поверхности, позволяющее арматуре иметь хорошее сцепление с бетоном и именно за счет этого сцепления ж/б конструкция работает. А использовании арматуры небольшого диаметра обусловлено тем что такую арматуру можно использовать в виде длинных рулонов (бухт, бунт). Конструкция же металлического троса не имеет такого рифления и не может обеспечить нужного сцепления бетона и троса. Кстати в видеоролике именно про эту технология рассказывается в последнем варианте плит перекрытия. Видимо вы просто не посмотрели видео до конца.
Привожу в качестве примера сечение плиты ПБ 60-12-8. Как видно в растянутой зоне нижней части плиты шириной 1200 мм такой арматуры 45 штук, в верхней сжатой части -5 штук.
И для примера описание работы технологической линии ТЭНСИЛАНД (Испания) для производства плит ПБ.
Технологическая линия «ТЭНСИЛАНД» предназначена для производства изделий методом непрерывного формования: Длиной от 1,1 до 9,6 м. Высотой -220 мм. Шириной -1200мм. Плиты перекрытия предназначены для применения в жилых, общественных и производственных зданиях с несущими стенами из кирпича или крупных блоков, а также в каркасных и сборномонолитных зданиях, возводимых в обычных условиях строительства. Плиты безопалубочного формования применяются в зданиях, возводимых по действующим проектам, взамен плит с круглыми пустотами, которые изготавливаются по агрегатно-поточной или конвейерной технологии.
Плиты перекрытий запроектированы под унифицированные равномерно распределенные нагрузки (сверх собственной массы плиты) от 300 до 2400 кгс/м. Армированы высокопрочной проволокой Вр 1400-1 ГОСТ 7348-81 диаметром 5мм.
Обратите внимание на рельеф этой проволоки. Это для сцепления с бетоном.
Более подробно о такой проволоке читайте ГОСТ "ПРОВОЛОКА ИЗ УГЛЕРОДИСТОЙ СТАЛИ
ДЛЯ АРМИРОВАНИЯ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО НАПРЯЖЕННЫХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ. ГОСТ 7348-81. (СТ СЭВ 5728-86)"

 

ты теоретик?

а если на линию поставить 265 или 320 эктрудер, то видимо панели все равно выйдут 220мм?

сейчас найду срез панели.