1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Перекрытия из пустотных железобетонных плит

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем VNOV, 06.05.07.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Курчатов
    Могу предположить, что вы не совсем корректно понимаете название армопояс и для каких целей он используется. Конструктивно армопояс представляет собой качественно армированную бетонную ленту, сооружаемую по всем несущим стенам строения. При этом он обязательно делается замкнутым – т. е. монолитным без прерываний. Его основное назначение – увеличение прочности несущих стеновых конструкций, обеспечение их целостности за счет равного распределения нагрузки при воздействии таких неблагоприятных факторов, как проседание грунта, осадки, температурные колебания, сдвиги почвы сейсмика. Первый, уточняющий вопрос. В каком месте вы предполагаете расположить армопояс? Какой вид фундамента в вашем планируемом домике? Возможно что армопоясом вы называете монолитный ростверк связывающий верх свай, если фундамент свайный? Если это действительно ростверк, то его сечение выбирается а зависимости от расстояния между сваями и от нагрузки на ростверк от вышележащих конструкций. В таком случае ваш вопрос вообще не корректен. Ростверк это не армопояс.
    Если предположить что армопояс вообще не связан с фундаментом и предполагает только распределение нагрузки от плит перекрытия, то возникают следующие вопросы. Если плиты перекрытия опираются на ростверк, то смысл вопроса "ни о чем". Далее.
    Предполагаем что вопрос относится к армопоясу по верху стены первого этажа, и чердачное перекрытие из пустотных плит. Тогда возникает вопрос. Какой ширины опирание плит перекрытия на стену из газосиликатных блоков? Блоки газосиликата D400 имеют прочность B2,5, то есть выдерживают нагрузку 25 кг/см.кв. Расчетную нагрузка на стену от чердачного перекрытия можно считать исходя из нормативной для чердачного перекрытия 150 кг/м.кв. Нагрузка на каждый метр стены составит 150х7/2= 525 кг. Если принять ширину опирания плиты равной 150 мм (нужно уточнять исходя из вашего проекта), то на каждый квадратный сантиметр опирания приходится 525/100/15=0,35 кг/см. кв. То есть блоки спокойно выдержат нагрузку даже без всякого армопояса. Просто уложенные на цементно песчаный раствор.
    Попробуйте более точно изложить ваш вопрос, называя все своими именами.
     
  2. bav_lug
    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    bav_lug

    Живу здесь

    bav_lug

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Я говорю о армопоясе по верху стены под плиты перекрытия потолка первого этажа (они же крыша). Да я знаю его основное предназначение (стягивание стен дома), но аргументация архитектора такой высоты его (и соответственно объема) именно касается что мол плиты дадут большую нагрузку.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.427
    Благодарности:
    6.592
    Адрес:
    Курчатов
    Реальную нагрузку от плит легко посчитать. Вес каждой плиты известен. Добавьте туда вес утеплителя, умножьте на коэффициент запаса и получите реальный вес. Разделите этот вес на 2, поскольку он поровну распределится между двумя противоположными стенами. Сравните с прочностью блока и поймете что несущая способность блока превышает в несколько раз имеющуюся нагрузку. Если строительство не в сейсмоопасном районе, и фундаменты сделаны качественно, то армопояс вообще не нужен.
     
  4. nbvf1986
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733

    nbvf1986

    Живу здесь

    nbvf1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733
    Адрес:
    г.Кирово-Чепецк
    Я понял что армопояс под плиты покрытия. Дак вот нам хотелось бы понять какая нагрузка от плит на стену будет в месте опирания, чтобы и сказать нужен ли такой армопояс.
    В профиле нет региона строительства (хотя бы прикинуть снеговую нагрузку). Мы незнаем ни вашей снеговой нагрузки, ни состава кровли над перекрытием (там вы может чем то тяжелым утепляете, или уклоны стяжкой ЦПС делаете), только нагрузку от самих плит ПБ можем тут прикинуть.
    Так же высота армопояса 400, ладно допустим, дак а толщина то его какая? 100, 200, 375мм. Как и чем армирован он у вас в проекте. Как мы можем сказать нужен он, не нужен, даже не зная какой вам его нарисовали.
    Много к вам вопросов, мало от вас ответов. Поэтому и додумывать приходится.
     
  5. bav_lug
    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    bav_lug

    Живу здесь

    bav_lug

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Все, это была последняя капля, с архитектором расстались. Так что вопрос снимается
     
  6. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    архитекторы делают дизайн, для инженерных расчетов нужен конструктор
     
  7. bav_lug
    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9

    bav_lug

    Живу здесь

    bav_lug

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.21
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    9
    Это я понимаю. Но в наших реалиях проект заказываешь архитектору который работает уже со своим конструктором. Я сомневаюсь, что прикормленный конструктор, пойдет наперекор архитектору. Потому и принял решение расстаться.
     
  8. SergeySanich
    Регистрация:
    01.02.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    SergeySanich

    Новичок

    SergeySanich

    Новичок

    Регистрация:
    01.02.22
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Дорогие форумчане,
    Начал делать ремонт у себя в квартире. Панельный дом серии И-155-Б2.
    Снял отделку от старых жильцов, и сразу обнаружил, что плита перекрытия лежит на маленьких металлических пластинах. См. фото.
    Плита многопустотная, и, по идее, должна опираться на стену всем ребром, а не только уголочком.
    Скажите, пожалуйста, что это за соединение? В интернетах не смогу ничего найти.
    Насколько оно надёжно?
    Например, если вдоль плиты я уложу перегородку из газобетона и повешу на неё кухонный гарнитур, не будет ли избыточной поперечная нагрузка на плиту, и не прогнётся ли плита?
     

    Вложения:

    • DSC_4007.JPG
    • DSC_4009.JPG
    • 150-08-opiranie-sbornoj-plity-po-chetyrem-tochkam.jpg
  9. malina7
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    20

    malina7

    Живу здесь

    malina7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    20
    Кто перекрывался плитами 160мм ПНО или 7ПК.
    Как все прошло? Прислали всё без дефектов? Есть ли вибрация, батутность на длине от 5м?
     
  10. nbvf1986
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733

    nbvf1986

    Живу здесь

    nbvf1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733
    Адрес:
    г.Кирово-Чепецк
    Только перекрывался ПБ84-12-10. Батутность есть, до зачеканки межплитных швов, когда плиты без нагрузки. После заделки, уже нет.
     
  11. malina7
    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    20

    malina7

    Живу здесь

    malina7

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.15
    Сообщения:
    106
    Благодарности:
    20
    Спасибо. ПБ конечно посерьезнее ПНО будет. Переживаю.
    А как нужно выполнять зачеканку правильно? Анкеровку делали?
     
  12. nbvf1986
    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733

    nbvf1986

    Живу здесь

    nbvf1986

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    733
    Адрес:
    г.Кирово-Чепецк
    Зачеканку раствором кладочным можно, можно бетоном. У меня остатками бетона с армопоясов, кладочной смесью для газобетона (с комками завод прислал, видимо подмок где то, тонкошовной кладки не получалось), остатки ЦПС.
    Анкеровку не делал, так вроде по плитам покрытия только сделали в пару мест над внутренними несущими стенами (где плиты с обеих сторон опираются). Так то нужна она. Можно конечно было побольше. Но дом 1-этажный и есть армопояса, (да и форма боковая, написал ниже почему) решил не заморачиваться.
    ПК и ПНО вроде не такие гладкие, раньше было больше в них армирования (сетка, в верхних слоях, в приопорных зонах вроде), щас не знаю. Вот тут на видео ПНО делают в принципе тоже как и в ПБ только рабочая арматура .
    Плита ПБ гладкая, их пилить можно (с умом), армирование канатами из арматуры. Делают их не по одной а набирают их в ленту большую (по характеристикам армирования и бетона), ленту пилят потом на плиты (условно описал). У плит ПБ другой торец по длине не как у ПК и ПНО. При зачеканке раствором продольного плиты хорошо связывает, и они в принципе работают как единое целое, по моему мнению (поэтому для себя анкеровку как то не рассматривал особо).
    С плитами ПНО не знаю на какую нагрузку рассчитаны, не рассматривал их, себе брал Пб на покрытие 800кг/м2 нагрузку, на перекрытие 1-го этажа на 1000кг/м2 (для длинных плит) из-за перегородок. Да и цена там не особо больше была между ними:
    Новый точечный рисунок.jpg
    В целом считаю что ПБ как то технологичнее плиты, ровнее, и крупные заводы жби (во всяком случае у нас в области) перешли на ПБ.
    Вес от плит не такой большой как кажется - перегородки, отделка, полы, нагрузка от мебели и пр. тоже имеет вес и не малый, а в суммарной нагрузке на фундамент даже не почувствуйте разницу между облегченной плитой и обычной)
     
  13. su17reme
    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    su17reme

    Участник

    su17reme

    Участник

    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте, С праздником, Мужчины! Подскажите чайнику, можно ли на газоблок Д400 400мм с армопоясом положить плиты ПБ 8м. На втором этаже будут детские комнаты и межкомнатные перегородки. Для закрытия пролета необходимо 4 таких плиты.
     

    Вложения:

    • план.png
  14. electricprof
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    516

    electricprof

    Главный энергетик

    electricprof

    Главный энергетик

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    1.114
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Никаких проблем, тем более кладём на армопояс.
    Плиты ПБ массово выпускаются до 12 метров.
    У себя перекрывал 7,5 метровыми, все отлично.
    Для таких длин плит главное - удобный подъезд техники к коробке дома.
     
  15. su17reme
    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    su17reme

    Участник

    su17reme

    Участник

    Регистрация:
    10.02.22
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Огромное спасибо за ответ! Поскольку опыта нет, то есть сомнения.
    Стены у Вас тоже из газоблока?