1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте новичка - два этажа 9х9

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Ksm-1000, 08.06.20.

  1. SergeiSS_NN
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    1. Лично мне не понятно, почему очень много стен 2-го этажа "висят в воздухе".
    2. Так и не понятна суть тайной комнаты 2-го этажа, со входом через спальню :)
    3. Если так хочется кабинет, то я бы поменял местами на 2-м этаже кабинет и санузел и сделал бы раздельный санузел. Туалет отдельно, ванна/душевая отдельно.
    4. Кухня-гостиная на 32 метра - не перебор?
    5. Парилка в доме точно нужна? Тем более, что 2 её стены являются наружными стенами дома. Да еще она и со входом через санузел. Когда кто-то парится, то на горшок надо бежать на 2-й этаж. Если там никто не моется в это же самое время :aga:

    Лучше бы вынести парилку (возможно вместе с гаражом и котельной/мастерской) в отдельное здание рядом с основным. Потом переделать проект на одноэтажный дом. Где дом будет жилым домом, а все вспомогательные помещения (гараж, котельная, мастерская, парилка со своим душем) будут отдельно. Замечу, что строительство дома в 2 этажа, по сравнению с 1-этажным, хоть и позволяет делать немного меньше размер фундамента и меньше площадь крыши (возможна некоторая экономия), но приводит к дополнительным затратам (и площади, и денег), связанными с устройством лестницы, также есть и "лишнее" перекрытие. Это не я так считаю, это разные умные люди уже посчитали и рассказали. Если надо, могу найти ссылки с объяснениями, как тут всё прикинуть и подсчитать. Поэтому затраты на одно и двухэтажные дома могут отличаться не так и сильно, считать надо. Да еще и не известно, в какую сторону будет разница. А по удобству одноэтажный дом лучше по ряду показателей. Даже вот эта проблема устраняется
    потому что пожилые родители получают доступ ко всему дому. Да и мы, "как говорят", тоже не молодеем :)
     
  2. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    Парная, если это именнно парная, а не сухая сауна - достаточно дорогое удовольствие для размещения в доме - больно уж много приходится решать вопросов по термо и влагоизоляции

    Добавим, что отдельно стоящее здание площадью до 50 квадратов не облагается налогом... В отличие от той же площади, включенной в жилой дом.

    Идея совмещать древесную пыль и пары лакокрасочных составов в пожаро- взрыво-опасном помещении - как-то весьма сомнительна.

    По площади же...
    Сам не мастер, но разок прочитал здесь на форумхаусе отчеты и выжимки от тех, кто мастерскую себе делал... Так вот там площадь указывалась от 15 квадратов.

    Да сами посудите! 6 квадратов это 2х3 метра.
    Попробуйте в такой конуре разместить станки, а пото внести лист ОСб 2,5х1,25 и умудриться его распилить...

    Гараж.
    Если вы не занимаетесь самостоятельным ремонтом, то гараж вам - не нужен. Достаточно обычного навеса.
     
  3. Ksm-1000
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Ksm-1000

    Участник

    Ksm-1000

    Участник

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Честно говоря, 2,5 грубая прикидка через розовые очки, с учётом возможности где-то сэкономить на материалах (есть такая возможность), часть работ выполнить самому (внутрянку, возведение перегородок, если с ПГП), при окончательном выборе планировки буду считать подробную смету с учётом транспортных издержек, стоимости каждого этапа работ, материалов и т. п. а пока так, на коленке: upload_2020-6-9_23-35-16.png

    Возможность вылазить за бюджет - есть, так что стройку растягивать не планирую, просто интересно уложиться в него)
     
  4. Pterro
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987

    Pterro

    Живу здесь

    Pterro

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    11.097
    Благодарности:
    7.987
    Адрес:
    Москва
    @Ksm-1000, бюджет своими руками от 25 000 руб до 35 000 руб за квадратный метр постройки.

    Вот и считайте. А вот эта вот вырезка - она ни о чем...
    Где транспортные расходы?
    По кровле:
    Какой тип обрешетки вы считали?
    Какую мембрану будете использовать и где ее стоимость?
    Где пароизоляция?
    Чем будете крепить кровлю? Где это отражено в смете?
    Где арматура? Где раствор, цемент и песок? На что вы будете класть блоки? Клей? Пена? ЦПР? Где это в смете?
     
  5. Ksm-1000
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Ksm-1000

    Участник

    Ksm-1000

    Участник

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    1. Что вы имеете в виду под понятием "висят в воздухе"? опираются только на перекрытия? Это по причине моей неопытности как проектировщика, за устранением этого момента я и пришёл сюда, на форум)
    3. Делал с/у второго этажа строго над с/у первого, для удобства и простоты расположения труб
    4. Да, конечно перебор, это быстрая переделка с учётом комментариев пользователй форума, разумнее разделить их перегородкой и получить кухню и довольно просторную гостиную.
    5. Нет, не точно со входом через с/у - согласен, думал о таком нюансе) Понравился вариант в теме, предложенной waked, за что ему отдельное спасибо, буду перерисовывывать:
    upload_2020-6-9_23-51-21.png

    по поводу предожения построить одноэтажник - взвешиваю все за и против, просто всю жизнь жил в одноэтажнике, потом в квартире, хотелось попробовать "побегать по лестнице"). Но не исключаю того, что склонюсь к одноэтажнику.
     
  6. SergeiSS_NN
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Посмотри вот это видео

    тут про сравнение смет одно и двух этажных домов и одноэтажника с мансардой. Сам принцип важен, а не точные цифры.
    И также на этом канале много других видео, все на тему строительства. Очень много полезного :) Рекомендую потратить время, оно не зря будет потрачено.
     
  7. Ksm-1000
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Ksm-1000

    Участник

    Ksm-1000

    Участник

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Буду углубляться в вопрос и считать, из ПСБ делают бани и сауны, либо собрать маленький термос из экстрола и принудительную вентиляцию к нему, но это просто предположения, просто строить отдельную полноценную баню на участке - не хочется, возиться с дровами, их заготовкой, хранением, топкой и т. п. - тоже, поэтому выбор пал на электрическую парилку и возникла идея запихнуть это всё под крышу дома.

    Да, с этой точки зрения идея не очень. пристрой был просто нарисован в качестве возможного дополнительного соуржения, площадь его 13 м2, можно будет просто сделать навес для машины и котельную (6м2)
    Это грубая смета, кровлю посчитал на онлайн калькуляторе, обычную двухскатку, тут будет, скорее всего вальмовая, нужно определиться с размерами и планировкой, что бы понять, "чего и как я хочу", что бы можно было посчитать "сколько это будет стоить" и можно было бы ответить на вопрос "потяну ли я это")
    клея для блоков тут на 18000) надо прикинуть расход пены, есть доступ к Макрофлексу по 200 рублей за балон, возможно на него будет дешевле) цемент, арматура, крепёж и т. п. - всё это можно и нужно будет посчитать, когда будет понимание - что строить и каких размеров, а сейчас, когда я ещё не определился с проектом идёт просто грубая приценка, можно сделать на неё коэфициент 1,3 для успокоения)
     
  8. Ksm-1000
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Ksm-1000

    Участник

    Ksm-1000

    Участник

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Спасибо за ссылку, посмотрел "по диагонали"
    Здесь говортся, что выгоднее всего мансардный, а одноэтажный - дороже, честно говоря, всегда встречал противоположное суждение, о том, что мансарда дорого и неудобно, одноэтажник и двухэтажник +- одинаково. Возможно не на тех ресурсах смотрел информацию)
     
  9. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210
    Адрес:
    Запорожье
    Где утепление потолка 24 куба минимум где утепление пола 16 кубов. Где утепление фундамента и отмостки по периметру еще кубов 10. + сама отмостка. Где стяжка тп. и трубы тп. Где 70м2 кафеля на санузлы с клеем и работой. Фасад короед 9*4*6=216 м2 фасада это 45 мешков штукатурки короед. Где 450 м2 штукатурки внутренних стен еще 90 мешком. где покрытие потолка. Где километр проводов, розеток выключателей, автоматов и т. п. Где строительные леса их сборка и перестановка. Где водосточка, ветровые планки, карнизные планки подшивка и т. п. они по факту стоят столько же сколько и кровельное покрытие если не больше.
    Можете выкинуть вашу смету неучтенная в ней мелочевка стоит столько же сколько вы в нее уже записали. Почитайте отчеты форумчан, по стройкам прошлого года и этого. На сегодня можно смело считать 40 тыс за м2. построенного дома до состояния можно въехать и жить.
     
    Последнее редактирование: 10.06.20
  10. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210
    Адрес:
    Запорожье
    @Ksm-1000, вопрос размера до 120 квадратов 1 этаж выгоднее потом 2 чуть выгоднее. Но тут опять же регион грунт, какой фундамент, снеговые ветровые нагрузки и т. п. Если тупо лить ленту на глубину промерзания и она под 2 метра это одно, если мелкозаглупленный или УШП это другое. как быстро вы строите и въезжаете. вроде на мелкозаглубленном можно секономить но нужно до зимы утеплить отмостку и грунт внутри + сделать водоотвод и дренаж и очень желательно чтобы дом к зиме уже был закрыт теплый контур.
     
  11. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210
    Адрес:
    Запорожье
    Ищите готовый проект. или учиться учиться и еще раз учиться как завещал В. И. Ленин до +/- грамотного эскиза у вас не хватает тысячи 3 прочитанных страниц по строительной теме.
     
  12. SergeiSS_NN
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Основное, о чем там говорится - это то, что надо считать смету :) И уже на основании нескольких смет для разных вариантов принимать решение. Даже тип фундамента стОит выбирать, ориентируясь на смету, а не на то, "как тут все строят" или "говорят, что такой фундамент лучше всего". Также, впрочем, как и материал стен и т. д. и т. п.
    Об этом в этой теме также говорили уже. "На глазок" не получится. И "мелочи" на самом деле могут потребовать очень много денег. Поэтому в проектных организациях всегда считают сметы. И в крупных проектных организациях даже есть отдельная должность "сметчик". Потому что это важно.

    Также слышал давно уже не официальный, а народный вариант "жене сказал что к любовнице, любовнице сказал что к жене, а сам в библиотеку и учиться, учиться, учиться..." :aga:
     
  13. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.686
    Благодарности:
    9.210
    Адрес:
    Запорожье
    А как ее посчитаешь когда еще планировки нет. Начинать нужно с бюджета. Трезво оцениваешь свои финансовые возможности. Делишь на 40 тыс. получаешь какую площадь ты можешь осилить. Составляешь список хотелок и их площадь если не влазит вычеркиваешь помещения от которых готов отказаться или уменьшаешь площади. Ищешь подходящий проект, планировку и докачиваешь под себя.
     
  14. SergeiSS_NN
    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    SergeiSS_NN

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.16
    Сообщения:
    897
    Благодарности:
    748
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добавлю. Тот же Терехов в одном из видео чётко говорит, что можно разбить стройку на этапы. Например, какие-то второстепенные (а может даже и основные) помещения полноценно отделать только через год-другой. Что-то построить вообще потом. Например, отдельный гараж; поначалу же обойтись только навесом для машины. Ну и так далее, надо смотреть по месту, по своим потребностям и хотелкам.
    Вот это видео от Терехова, кстати (если что, не реклама :)). Просто на самом деле всё по делу.


    Как это "нету"? Вот же ж, у автора темы есть планировка :) Если он посчитает по ней более-менее полноценно все затраты, то получит отправную точку. Например поймёт, что никак не влезает в бюджет.
    Второй раз (по другой планировке) он уже намного быстрее подсчитает затраты. И так далее, по циклу. Опять же, с учетом возможного разбивания на этапы (на несколько лет вперёд).
     
  15. Ksm-1000
    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6

    Ksm-1000

    Участник

    Ksm-1000

    Участник

    Регистрация:
    26.04.20
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    6
    Для начала, планирую всё же раскидаться с планировкой, подскажите, не касаемо бюджета, какие минусы, решения по улучшению видите в таком варианте? Нужна ли колонна в гардеробной для опоры балки?

    upload_2020-6-11_0-29-10.png upload_2020-6-11_0-33-32.png