Концепция построения автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Послушайте. Вы ранее людей отправили на свой сайт "понимать нюансы" а там розовый дым, который здесь на форуме, бывает, втюхивают товарищи "где-то слышавшие" и вдруг осознавшие что на этом можно зарабатывать (смешное предположение, но без лоха как известно, жизнь плоха).
И, ДА, вы не поверите сколько здесь, на этом форуме бывает продавцов "розового дыма", которые ничего внятно объяснить не могут по технологиям и, ТЕМ БОЛЕЕ, стоимостям предлагаемого "рая", но усиленно дуют щеки про ноу-хау и непонятливых собеседников.

ВЫ хоть покажите, ГДЕ вы эти заявления тут оставили. Особенно интересует ценовые параметры всего этого праздника. А закопать в землю кучу бабла людей в погоне за своими интересами дело дурное и не хитрое.

Разверните т. с. свою мысль конкретными, предметными выкладками и расчетами. тогда и обсудить будет что. Здесь неидиотов, прфессионалов и, даже практиков, гораздо больше чем вам, видимо, представляется.

 

Интересно... В 2006 г. у немцев был построен дом Лернера. Там накопитель имеет объем порядка 40 м3, стоит в центре здания для максимальной утилизации накопленного тепла и нагревается совокупной площадью коллекторов 82,5 м2. А Вы хотите греть 100 м3 всего 10-ю Соколами? И во сколько же обойдется сооружение одного только ТА такого размера?

 

Заказчик должен будет все оплатить, уверовав. Я так понимаю надежда на то, что ТА разогрется летом, а потом по инерции его нужно будет только догревать... Если представить еще и инж и техн. подготовку под установку такого ТА. мда. Если уж замахиваться.

 

Во-первых, относительно ссылки на сайт - я ее тут не давал, и никому ничего не "втюхивал". Во-вторых, на один пост выше на конкретный вопрос я конкретно ответил. Привел основные принципы и основные параметры. Остальное "многочисленные профессионалы" и без меня посчитать могут. Что я не так сделал? На чью-то больную мозоль наступил? Извините. Однако про "кучу бабла" речь не идет и зарабатываю я на строительстве такого дома чуть больше, чем Вы берете за один дизайн проект. Так что давайте не будет считать чужие деньги, давайте сосредоточимся на том собственно, о чем вся эта тема - на концепции автономного дома. А насчет развернуть все выкладки - ну мы же не в детском саду - тем более, Вы сами сказали, что здесь много профессионалов. Тогда может быть Вы опубликуете список своих клиентов с адресами и телефонами? А мы обсудим этот список. Я сказал достаточно, чтобы любой кто на этом сайте рассчитывал мощности СК, ТА и т. д. сам убедился в том, что такой дом может отапливаться при таких параметрах. Хотите в картинках?

 

Зачем же список. Люди здесь вполне сознательно делятся друг с другом техническими решениями, обсуждают их достоинства и недостатки. Это форум "самозастройщиков", а не форум для ищущих инвестиций. Может это ВЫ форумом ошиблись?

 

Строительство ТА включено в смету строительства дома. ТА неотделим от этого дома, поскольку это его сердце, можно так выразиться. За летний период 10-ю Соколами без труда нагревается указанный объем воды, зимой они тоже работают, но эффективность, понятно, в разы меньше, но за счет накопленной энергии отопление и ГВС работают. Сложность понимания в том, что ТА должен быть действительно больших размеров, чтобы запас тепла стал сезонным. Однако никого не удивляют бассейны аналогичного водоизмещения? А дальше очень много мелких нюансов, потому как нужно все продумать и все предусмотреть. Прежде всего гидроизоляцию. Саму конструкцию. Материалы. Вы сомневаетесь в том, что при этих параметрах дом будет действительно автономным? Будет, посчитайте, все получится. Конечно, теплопотери дома должны быть очень низкими, это понятно, а ТА должен быть очень большим, это тоже понятно.

 

Может быть и ошибся, слишком уж "в штыки" меня тут приняли Самозастройщики? Отлично. Никто никому не может помешать строить, а вот помочь может. Не так ли?

 

Вы озвучиваете прописные истины. Когда ваши новаторства обычный рядовой застройщик переводит в стоимость всего банкета - он понимает, что автономность ему такая не нужна. Он без автономности может жить не парясь лет 10-20, если раскатать доп затраты на достижение автономности на классический подход к домостроению. А дальше наш гражданин думать пока не научился. Еще нет такого уровня стабильности, чтобы дать повод задумываться на такой долгий срок. А желание так думать не стимулирует-дотирует даже гос-во. Так что игры в автономный, пассивный дом - удел энтузиастов.

 

Так помогайте. Кто ж Вам мешает. Других тут не ломает, участвуя в беседах помогать делиться своими мыслями решениями, обсуждать их. Форум этот тем и хорош. А продавцы пустоты отсюда быстро сливаются. Здесь в основном люди, могущие лишь самостоятельно вникнув, во что-то "влезать", а не раскидывать налево-направо пачки денег, покупаясь на дешевый PR продавцов иллюзий.

Творческих успехов, как говорится.

 

Чтобы ответить что-нибудь конкретное нужно спросить что-нибудь конкретное. Тогда можно и мыслями делиться. А ярлыки расклеивать дело несложное... Хотите реально "влезать" - влезайте. Кто же против? На уровне модели можно все прекрасно обсудить и подсчитать. Проект тут не при чем. Вы же не собираетесь его воспроизвести? Значит важнее модель. На ее основе Вы спроектируете что-нибудь лучше и эффективней. И Вам творческих успехов!

 

В том-то и дело, что прикинул и концы никак не сходятся.
Теоретически Сокол может выдать максимальную мощность 1,3 кВт. Считается, что на практике с учетом потерь на передаче, не идеальных условий и пр. в конечном итоге СК может передавать в накопитель 60% от своей максимальной мощности. Солнечные водонагреватели рассчитываются по эффективному времени 5,5 часов в солнечные сутки. Это значит, что 10 Соколов обеспечат в среднем за солнечный день 1,3 х 0,6 х 5,5 х 10 = 42,9 квт. ч энергии. В год таких расчетных дней в районе Москвы будет не больше 100. Следовательно, максимальное поступление энергии от СК в ТА может быть в пределах 4290 квт. ч.
Этого тепла хватит для нагрева 100 т воды на: 4290: 100: 1,16 = 37 град.
Такой дельты температур может быть достаточно для отопления теплыми полами, но не для радиаторного отопления, что заложено в проект. Для ГВС тоже явно мало.
Ну а с учетом неизбежных значительных теплопотерь самого ТА в течение года из 4290 квт. ч хорошо, если удастся воспользоваться лишь половиной. Да и температура готовой к использованию воды будет поэтому еще более низкой.
Немцы, которые планировали энергообеспечение дома Лернера, конечно, закладывались на солнечное тепло с запасом. Но если брать их расчет за основу, то на 100-тонный ТА пришлось бы устанавливать не 10 Соколов, а больше сотни.

 

Добавлю ещё, что немцы построили дом, как ни странно, в Германии. Где количество часов сияния больше, а потребность отопления примерно двое меньше, чем в Москве.

 

Меня особенно удивляло в наших российских деревнях с каким упорством сельские жители какают на морозе. Казалось бы вода в доме есть, унитаз - предмет недорогой. Ан нет. На морозе, видимо, лучше. Вы тоже прописные истины глаголите, уважаемый. Народ привык строить и жить так, так и живет. Понятно, что пройдет время пока автономные дома станут привычной реальностью. Я вот эту реальность как могу приближаю. Можно без автономности жить, никто не спорит. Более того, если уже есть участок и к нему уже подведен газ - уже "вложились" в старую технологию. Конечно, выгоднее уже "не париться", и сделать как все. А если только подбираете участок, или на том участке, который нравится нет газа и не будет в ближайшей перспективе - автономный дом уже становится рентабельным. И дело тут отнюдь не в энтузиазме, а в здравом уме и точном расчете.

 

И без газа только эл-вом можно обеспечить, не автономно конечно. Автономность - это исключительные случаи. Ваш 100т ТА это из разряда как раз бездумного "чем больше тем лучше" и последующий экономический расчет всего этого предприятия "здравым умом и точным расчетом" увы не пахнет. Посчитайте для себя хотя бы сумму затрат на устройство этой схемы, потом будет что обсудить. Сказочники кругом какие-то.

 

Вообще не 5 часов, а 6, а летом и больше, и нагрев основной идет летом, поскольку у нас мощный ТА, зима как бонус. Так вот за летний сезон Сокол производит 1,5 МВт, 10 Соколов - 15 МВт. А нам даже столько не надо для дома...