Концепция построения автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот именно.
Одна из сложных задач - это интегрировать системы энергоснабжения в структуру дома, так как изначально предполагаем что участок будет небольшой.
Например, всю южную сторону дома нужно использоваться как солнечный коллектор для выработки электроэнергии и/или тепла.
Причем панели могут висеть на вертикальной стене, тогда не будет никаких проблем с очисткой их от снега, а максимум энергии будет получаться именно зимой, что и требуется.
Также часть панелей может быть на восточной и западной стороне дома, что позволит использовать утреннее и вечернее солнце БЕЗ использования трекера.
Сам дом очень желательно строить ориентируясь по сторонам света, так будет проще с получением энергии от солнца.
Желательно строить дом с плоской крышей, тогда эту дополнительную свободную площадь можно так же использовать для установки СК или СБ.
В автономном доме я не планирую использовать ветряк, а генератор оставить только на случай аварий.

Я привел самые простые решения возникающие при проектирования автономного дома, которые можно и нужно использовать.
Но ещё раз напоминаю, что эта задача многоплановая и только архитектор решить их никогда не сможет, здесь нужно содружество архитекторов, инженеров-системотехников, теплотехников и т. п.

Если объединяться все те кого эта тема интересует, то может что-нибудь толковое и получится.

 

Добавлю. Отработал и использую режим экономичной эксплуатации Биокси (АУ). Повысил экономичность почти в 3 раза (и по электроэнергии и по ресурсу мембран).

 

Повышая цены на энергоносители, власть обогащает частные монополии и раскручивает стоимость всего того, что еще производится на нашей территории.
Экономия вещь разумная, но отнюдь не как приспособление к постоянному экономическому прессу со стороны спайки нынешних собственников энергетического хозяйства и государства. Основным мотивом должна быть общая экологическая обеспокоенность, а не инстинкты выживания отдельной семьи.
Сколько ни читал в англоязычном инете отчетов о постройке индивидуальных домов с полной или частичной автономией, везде видел, что людям прежде всего нравится реально что-то делать для сохранения природы. Соображения экономии присутствуют, но они всегда на втором плане и зачастую стоимость вложений оказывается явно выше, чем возможность выгадать на сокращении покупки энергии со стороны.
Поэтому идеология создания автономного дома, как мне кажется, не должна быть основана на желании просто съэкономить средства на постройке и последующей эксплуатации жилья. Скорее всего, этого не получится, потому что кустарное производство энергии в принципе всегда значительно дороже промышленного, а технические средства сбора рассеянной природной возобновляемой энергии еще несовершенны.
Можно, конечно, пытаться пойти по пути сокращения потребления в автономном доме по сравнению с традиционным, но это как бы движение задним ходом на дороге прогресса. Современному человеку энергия нужна во все возрастающем количестве. Автономный дом должен уметь ее производить столько, сколько человеку действительно требуется для полноценной жизни.

 

Дело в том, что живя в режиме экономической нормализации (экономно) жрать тоже нужно меньше, причем тоже - в разы. Готовим и едим с женой 1 раз в день. Лично у меня - система питания Шаталовой Г. С. больше 20 лет. При безупречном (для возраста) здоровье.
Так, что и речь надо вести не только о культуре домостроения, но и обо всей культуре жизни.

 

Ничего дармового нету. За всё уплачено...

Хороший будет бонус в летнюю жару... Теоретик Вы наш...
ТА на 100кубов (уверен) вещь слишком серьезная для того, чтобы просто сославшись на свой сайт предлагать его кому-то за его деньги построить.
Как и везде - куча подводных камней - испарения/гниение, контроль состояния воды, контроль прочности конструкции, состояния теплоизолятора (мыши в ППСах и ЭППСах любят гнезда устраивать), автоматика управления и контроля многих параметров и т. д.
На сколько лет Вы дадите гарантию непротекания?
Только не вздумайте смешить народ гарантией в 1 год при сроке службы ТА/дома - 50 лет. Так, кстати, делают почти все монтировщики кессонов для скважин... Курам на смех.
Никакой реальной гарантии Вы не дадите. Чтобы выйти на режим поточного производства ТА (на который Вы намекаете, говоря о его простоте) со сроком жизни 50 лет и гарантией хотя бы 10лет (и продуманной технологией ремонта) нужны годы-десятилетия опыта и, как минимум, десяток построенных сезонных ТА.
Говорю это почти профессионально, т. к. в свое время разрабатывал весьма сложные системы и участвовал в разработках сверхсложных.
Например, РЛС, подобной той, которой на днях нашими зафиксирован пуск баллистических ракет в Средиземном море (предыдущее поколение, где мы шли отчасти "на ощупь").
Сделайте, для начала, хотя бы себе один единственный ТА и тогда много чего (не всё) поймете...
А так теоретизировать и я могу.
И еще вопрос - при расчетах этого ТА из каких теплопотерь дома Вы рассчитывали? Полных потерь, пожалуйста, с учетом потерь на вентиляцию и ГВС.

 

А Вам не пришло в голову, что нагло-саксы самые большие на планете лгуны? При очень хорошей, доброй "мине" такое дерьмо всем подкладывают, просто ужас берет.

 

Ну вот я и считаю: нагрузки эквивалентны нагрузкам от кирпичного дома средних размеров.
Стены, перекрытия, фундамент всё это должен держать. Вам кажется, это немного? Это сотни тысяч рублей.

Я хотел услышать, какой, сколько и как Вы предлагаете ставить теплоизоляции, и сколько это по-Вашему будет стоить.

Вот именно о таком не-взрослом поведении я и говорю. Понятно, что счётная. Понятно, что в зависимости. Ну так Вы (судя по сайту, каким-то цифрам стоимости и начальным постам тут) предлагаете РЕШЕНИЕ или высказываете сугубо абстрактное мнение, что это в принципе можно сделать?

Если Вы про абстрактную возможность, тогда у людей возникает недоумение, что Вы сказать-то хотели? какую информацию передать?
Все понимают, что _в_принципе_ - можно. Сезонный ТА - это не антигравитация, фундаментальных проблем физики не трогает, много раз обсчитывалось и обдумывалось, тут - в том числе. То есть, Ваше сообщение тогда никакой полезной информации не несет.
Поэтому у Вас начинают спрашивать, как сделать нормально и за приемлимые деньги. А Вы начинаете лепить... ну, какие-то отмазки с упором на то, что это сделать МОЖНО. Ну, можно, но в чем смысл сообщений-то?

Поэтому давайте тогда поговорим о том, как и какую Вы будете делать теплоизоляцию у ТА. Так и возникает по ходу много "мелких технических деталей", которые делают сезонный ТА очень дорогим. Неприемлимо дорогим.

Ошибка. СК - небесплатны и имеют срок службы. Солнечная энергия имеет свою цену, и как правило, она достаточно высока (может быть и дёшева, но тут уж от коснтрукции зависит).
В случае с покупными коллекторами дешевизны нет.
То, что владелец солнечной системы платит за энергию заранее и разом, - НЕ делает энергию бесплатной.

Фундамент становится дороже: фактически, дому добавляется лишний этаж (с перекрытием).
Далеко не все строят из кирпича - это относительно дорогой материал.

 

А это - за счет лишних денег, которые производит ихняя "постиндустриальная" экономика, выстроенная на ограблении других стран. Да, за чужие деньги можно делать красивую мину, особенно, если учесть, что они нетто-покупатели энергии, а мы нетто-производители.

 

Постойте. Вы вынули плодородный слой. Засыпали песком, залили плиту, поставили ТА. Он у Вас на уровне земли (нижний уровень) и высотой в 2м (верхняя отметка).
О каком перепаде 2м идёт речь?

Гидроизоляция и пароизоляция - это, кстати, очень недёшево... И в случае проблем с пароизоляцией (не говоря уж о гидро-) под угрозой - дом. Из таких мелочей и складывается итоговая стоимость.

Но давайте о бассейне - какая (как и сколько) теплоизоляция предполагается?

 

Нет. Мне другое пришло в голову .
В частности, то, что у них давно реализуется спонсированный государством масштабный и комплексный подход к строительству экологичных домов и созданию энергии из возобновляемых источников. А у нас только отдельные энтузиасты этим как могут занимаются.

 

Им это банально выгодно, ибо энергии своей мало, а чужая - дорогая, а нам надо ее скорей продать, пока она еще кому-то нужна. Кардинально разные условия.

 

Нет, кроме этого у меня ещё и образование. И много думал и читал.

Ну да. Почему я и спрашивал о Вашем опыте проектирования систем с СК и т. д. Не ради "оскорблений", как Вы полагаете, просто предполагал нечто подобное.

"Тепловая энергия" - понятие своеобразное: всё с температурой отличной от абсолютного нуля имеет её, но для Ваших целей это малозначимо. Вообще говоря, обычный чёрная железяка с привареной трубой выработает "тепловой энергии" даже больше чем "Сокол" (потерь на стекле нет), так зачем же нужны СК?
Затем, что чуть холод - и простая чёрная железка отдаёт "тепловую энергию" с неприемлимо низкой температурой (точнее, у неё а1 большое: КПД быстро падает с ростом разницы температур). Вы это знаете, но почему-то игнорируете количественные выводы из этого.

Вот характеристика "Сокола" с сайта производителя, посмотрите на график и величину а1:



И сразу предупреждаю: нет, это не "Сокол" такой особенный и хреновый. Примерно то же самое (чуть лучше или много хуже) будет с любым плоским коллектором.
С вакуумниками будет всё заметно лучше.
Но и цена вопроса другая.

И даже с вакуумниками выработка коллектора в Ваших условиях никогда не приблизится к простому произведению инсоляции на КПД (как Вам насчитали продавцы). И нет, формально говоря, продавцы Вас даже не обманули. Они отвечают за то, что продают. Это Ваша зона отвественности как проектировщика системы (как Вы сами себя позиционируете) - считать систему в целом.

 

А можно подробнее про эту конструкцию?

 

Если теплоизоляция - снаружи бетона, то там будет МНОГО проблем (с арматурой, например, при термоциклах).
Но в первую очередь с утечками тепла. У м5000 поверх ТА стоИт дом, и конструкция ТА несёт все нагрузки от конструкций дома. Как это сделать через теплоизоляцию - вопрос интересный. Разве что заливать бетонное перекрытие, затем ЭППС и поверх этого - собссно, плиту дома.
С утечками тепла через конструкции, концепт м5000 теряет вообще какой-либо смысл.

Поэтому теплоизоляция должна быть изнутри. И вот тут всё интересно.

Хуже.
Нужна гарантия на ПАРОизоляцию.

 

А что, ЭППС мыши тоже грызут и селятся в нем? Я думал ЭППС они не уважают.

Самое страшное в таком ТА - протечки. Избежать которых в долгосрочной перспективе очень сложно.
Эдак дом поплыть может.

Про лето правильно говорят. Летом прохладу некую дому грунт под ним дает. А тут под домом кастрюля под 80 градусов...

С тем что идея окажется малоэффективной еще можно будет смириться. Просто деньги зарыли, но жизнь продолжается. А вот потенциальные протечки и жара летом - реальная проблема, с которой эта жизнь и будет продолжаться в этом доме.

Еще один аспект. А каждый ли заказчик уверен что будет жить в этом доме до конца жизни? Ведь продать такой дом за адекватную цену он не сможет. Только за полцены разве что.

Вы просто озвучьте калькуляцию стоимости такого ТА, включая стоимость бетона, хорошей и долговечной гидроизоляции, утепления, автоматики (без нее не получится) и работы по его возведению. Думаю в несколько млн только так выльется. За эти деньги можно газ подключить и много-много лет отапливаться при любых тарифах.

P. S. Кстати, в ТА на 100кубов как бы какое-нибудь лохнесское чудовище не завелось.
Детям такое кто-нть брякнет, они спать в этом доме бояться будут.