Концепция построения автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык, это и есть теплопотери...
Однако:
Пассивный дом это - 120 кВт*ч/(м*год).
А у него - 25-29 кВт*ч/(м*год). При 140кв.м площади дома.
Не хочется говорить грубые слова, но на этом можно поставить точку в диспуте с нашим новым теоретиком...

 

Давайте не будем торопится и дождемся ответа от самого m5000m,.

Я спрашивал про расчетную нагрузку для отопления.

 

У меня есть такое подозрение, что расчет велся от "возможностей" системы а не от реальных теплопотерь согласно проекта дома.

 

Обычный дом - 160-200 квт. ч/м2 в год
Энергосберегающий - до 70 квт. ч/м2
Пассивный - до 15 квт. ч./м2

 

Насколько я помню, 15квт. ч./м2 в год это - потери только через конструкции, а полные, включая ГВС и вентиляцию - 120.

 

Нет.
120-160кВт*ч/м2*год - это, например, типичная позднесоветская панелька в 9 этажей. "Пассивной" её никак не назовёшь. Тут Вы неправы.

Идея "пассивного дома" в том, чтоб недостаток тепла дома покрывался бы рассеяным теплом электроприборов и готовки. Отсюда и цифры: делите потребление средней семьи на её жилую площадь, где-то 15-20кВт*ч на квадрат и получите.

25-30кВт*ч/м2 в год - ОЧЕНЬ труднодостижимый в России но всё-таки реальный расход.
Это, как и 100-кубовый ТА, больше касается здравого смысла и экономики, чем технических возможностей.

 

У Вас есть дома построенные по этому проекту?

 

Таких АКБ я не знаю.
Я принимал самое непостредственное участие в доработке автономной системы электроснабжения у Вонга и
все проблемы и недостатки АКБ знаю.
Поэтому в автономном доме хочу обойтись БЕЗ использования АКБ, генератора и ветряка.
На крайний случай ветряк можно оставить.
Вот поэтому мне нелегко найти компромисс между комфортом проживания в таком доме и простотой (надежностью) в его обслуживании.
Здесь приходится многое придумывать, готовые решения мне не известны.

Описание возможностей таких систем изложено в разделе "статьи" на нашем сайте (см. мой профиль).

 

Системы экономии энергии для обычного среднестатистического домовладельца не могут стоить более 20-30% от стоимости дома, психологический предел безусловного "идите в пень!" проходит где-то около 50%.

Всё, что дороже - будет эксклюзивом для людей с избытком денег, с жучками в голове или всем сразу. Решения дороже не будут массовыми и не могут быть типовыми (ибо тип подразумевает тираж).

А в штуках и ваттах "несколько" и "маленькими" - можно?

Это не даёт пароизоляции.
Гидроизоляция означает, что вода не сочится каплями в жидком виде. Но вот пары будут проходить через бетон в значительном количестве и конденсироваться в теплоизоляции. Это проблема даже при теплоизоляции жилых помещений с их низкой (относительно ТА) температурой и околонулевым содержанием воды.
Нужна пароизоляция.
И нужна пароизоляция, которая проживёт в бассейне весь срок службы дома.

Живучесть арматуры во влажном бетоне при температуре в 80С - тоже вопрос интересный. Скорость коррозии, фактически, будет определяться только скоростью диффузии кислорода.

 

Конкретно сейчас строим домик 17 на 18 метров

Сейчас времени нет отвлекаться, извините. Если знаете что такое теплопроводность, перепад температур, несущая способность бетона, то сами без особого труда сможете прикинуть утечку тепла.

Если обмазка не пропускает воду в бассейне, то не пропустит и пар. Диффузия пара со скоростью десяток молекул в минуту меня не интересует. Посмотрите материалы, например, Шомбург, наверное и подешевле можно найти.

Стеклопластиковой арматуре по фигу вода.

LiFeYPO4

 

Вот я и прикинул, что без железа столбики толстоваты выходят, и теплопроводность порядка 1.2Вт/К*м при перепаде 50-60С мне не нравится. А с железом - так и вовсе беда.

 

Было бы интересно посмотреть.

 

Скоро выложим на нашем сайте.

Ну что Вам там не нравится? 1,2 против 0,037 у минваты. Делим - получаем бетон "хуже минваты в 32,4 раза. Т. е. 1 кв. см. бетона уводит столько же тепла сколько уводит 32,4 кв. см минваты. Сколько Вам нужно бетона по площади, чтобы удержать несколько опор в доме над ТА ?, бетон спокойно держит 300-500 кг/кв.см. (можно сделать бетончик и М500 - на столбы много не уйдёт). К тому же столбик держит балку, на которой можно положить лаги и утеплитель. Впрочем здесь мы переходим к тому каким должен быть дом. Я за каркасник. Как решить тепловые проблемы для каркасника я вроде как знаю. Если же делать дом на тяжёлом ленточном фундаменте и выкладывать стены из кирпичей, а перекрытия из ж/б - то даже думать не хочу, поскольку в таком доме решить проблемы потерь тепла практически нереально (я говорю о энергоэффективных домах).
Посмотрел старые расчёты 2-х этажного дома 10 на 12 с полуметровым утеплителем по внешнему контуру (применены самые лучшие окна, учтены рекуперация, тёплые ставни на ночь, инфильтрация).
Теплопотери в таком доме 86 - 95 Вт/градус перепада (в зависимости от того закрыты или открыты ставни). Дальше каждый может прикидывать сам.
Скажу лишь что средний расчётный расход тепла в день (размазав по всему году) 49 кВтч в сутки, пиковый расход тепла (за бортом - 32град) 120кВтч в сутки. Модель построена на реальных данных в конкретной местности (г. Пущино МО), период с 1июля 2004 года по 30 июня 2005 года.

 

"Стоимость дома" это что такое? Стоимость коробки без отделки или с отделкой, с обстановкой или без?
А если Вам скажут, что вот есть автономный дом у него такие-то параметры и стоит он столько-то (без расшифровки куда сколько пошло)?
Да россиянский клиент очень любит поучить строителей начитавшись в инете всяких мнений. Объяснять же каждому почему делается так или иначе возможности нет (например дискуссии о том должны стены дышать или нет) - поэтому такие мнения и вопросы переводятся в область веры. Либо заказчик верит строителям, либо нет и ищет других, кому будет верить. Третий вариант - заказчик всё знает и считает сам, тогда он знает без веры, но пока я таких не наблюдал.

 

Я потенциальный заказчик автономного дома.

Дайте подробное описание что Я в итоге получу за 3.8млн рублей.

10 соколов, это понятно. бассейн под домом на 100кубов то же.

А по самому дому,
сколько эл панелей
какой ветряк
какие аккумуляторы, инвертор?
какая канализация (конструктив.)
колодец или скважина?
какое утепление и чем?
окна?
перекрытия?

Что там входит в смету на 3.8млн?