Концепция построения автономного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вас наверное сильно удивит тот факт, что даже 20-ю соколами вы 15Втч не соберёте?

Вы собираетесь греть ТА до 80-90С, при таких дельтах мощность сокола около 600Вт, вместо максимальных 1497 на которые вы закладываетесь.
Это если Солнце светит 1000-й Вт на м2, что в полосе Москвы бывает крайне редко.

Клиент будет сомневаться, и вы всё будете увеличивать в 2 раза?
Тогда будет не 3,8млн, 7.6млн.

Я уже третий раз вас прошу. Дайте хотя бы примерную раскладку, что входит в ваше предложение за 3,8млн.

 

Дом-то автономный, значит магистрального газа как и сетевого электричества НЕТ по условию задачи.

Безусадочный - да желательно, хотя правильнее (на мой взгляд) говорить о гидроупорности. Жаропрочный ? А зачем? 100 цельсиев это не жар, это детский лепет.

Если один источник спокойно позволяет, то зачем второй? ТА+хорошо утеплённый внешний контур+ТП+рекуперация (если нужно с догревом от ТА) - мне такая формула очень даже нравится и есть возможность регулировать температуру пола по вкусу.

Правда что ли? Так, на вскидку: "освещенность, создаваемая солнечным светом, больше освещенности при полной Луне ночью на поверхности нашей планеты в 40—400 тысяч раз (в зависимости от времени года)"

Бредовая затея - посмотрите о диапазонах длин волн.

 

Мой хороший знакомый известный специалист в области радиосвязи, его мнение много значит.
Здесь таких спецов нет, поэтому давайте не будем обсуждать то, в чем Вы не разбираетесь.
ОК?

 

Бредовая идея. Там этой энергии с гулькин хрен...

 

Я знаю.
Но ещё раз- давайте это не обсуждать.

 

Кстати а можно узнать как кто будет чинить случись что этот жаропрочный, безусадочный бетоный ТА. Ну например такая ситуация как лопнула чаша зимой... Для ремонта нужно слить 100 тонн кипятка (куда его деть?) так как доступ тока изнутри. Железную же ёмкость стаящию в помещении можно подварить в любой момент не сливая (есть опыть ремонти подобных бочек, от 50 кубов).

 

Если позволяет. А если возможны пики, когда нет, не позволяет?

 

Давайте не обсуждать (на всякий случай - моё образование вполне позволяет оценить - сколько можно получить от такого слабого источника как Луна - ничего)

С той схемой, которую я набросал такое исключено.

Почитайте о бетонах, что они выдерживают в плане температур. Словом проблема не в том, что он треснет, а главное сделать его гидроупорным.

 

Это не важно скока он выдержит градусов. Проблема в том что он ещё и нагрузку несёт неравномерную и при заливке могут быть ошибки. А с такой конструкцией ТА права на ошибку нет.

Это тоже не проблема как и температура.

 

Думаю ответов не будет, ни на этот, ни на другие вопросы.

Проблема не в бетонах, а в объеме ТА.
Или Вы продолжаете утверждать, что ТА объемом 40 м. куб. достаточен на дом 17х18?

 

Совершено верно.
Дилемма такова- или высокотемпературный ТА малого объема или низкотемпературный ТА большого объема.
Сравнить их по стоимости учитывая при этом удобство эксплуатации, долговечность, надежность, безопасность и т. п. практически не возможно.

Отдельно стоят ТА на фазовом переходе (ТАФП), и на мой взгляд фазовый переход "вода-лед" пока вне конкуренции.

 

Я бы вообще откинул идею с высокотемпературным ТА на воде.
а-Дорого
б-Не эффективно греть с помощью СК до 80-90.
в- Да и вообще вода в больших количествах -опасная штука.
Тем не менее это вариант решения, но только видимо не для России.

С низкотемпературным ТА, вариантов 2.
1) Тёплый пол отделён теплоизоляцией от объёма ТА под домом,
2) Тёплый пол не отделён теплоизоляцией

В первом случае можно греть ТА до +40С, делать ЕЦ, и дозировано подавать тепло в дом через термостат.
пока температура ТА не уйдёт ниже +23С.
Не понятно Что делать дальше, когда ТА остынет ниже +23С?

Во-втором случае, нагрев ТА выше +25 приведёт к не комфортной температуре в доме.
Как предлагает zzzyll, можно с помощью охлаждения держать комфортную температуру в доме и при этом продолжать греть ТА дальше.

В отопительный сезон, снижая мощность охлаждения, удерживаем комфортную температуру.
Не понятно только куда девать тепло от охлаждения, и откуда брать холод?

Тут есть свои недостатки.
а-нужна вода
б- куда и как утилизировать по 500-800кг льда ежедневно?

Система должна быть предельно простой и надёжной, иначе в массы это не пойдёт, а останется на уровне экспериментального образца.

Основная проблема сегодня с коммерческой точки зрения, что потребитель глуп и боится сложной инженерии. Предельная простота и надёжность. Автономный дом не имеет право ломаться посередине зимы. Кто его будет ремонтировать? Он же автономный.

З. Ы.

Хочу обратить внимание, что проблема автономного дома стоит только в средней полосе России.
В супер солнечных городах Чита, Улан-Уде, Хабаровск, Иркутск, можно тепло с лета и не накапливать, проблемы автономки нет.
Солнца много, продолжительность дня больше чем в Москве, Питере в 1.5 - 2раза.
Там проблема только чем брать энергию, СК или СП?

 

Как вариант - забирать тепло ТН охлаждая землю до 0.

а) вода условно бесплатна, проблема может быть в герметичности объема
б) вода находится в колодце, оттуда берется, туда же и сливается.

Используя хранилище для воды в земле (колодец) мы получаем дополнительное тепло от грунта.
Насколько оно велико я не знаю, однако дополнительная площадь теплообмена с грунтом в размере 30-40 кв. метров надеюсь что даст дополнительные 3-4 квт (100 вт с 1 кв. м.)
Так же в колодце можно расположить теплообменник через который будет поступать тепло от СК.
Зимой его конечно будет немного, но всё же лучше чем вообще ничего.

Совершенно точно.

 

Пропал что-то наш "волшебник" с Соколами и ТН в 100м3...

 

Я что-то не помню у себя утверждений о "достаточности". Не покажете и хде? Это раз.
А два - что значит "достаточен"? В том доме, о котором, я написал - кроме ТА на 40 кубов будет ещё и крутейший котёл на щепе фирмы Фролинг. В таком сочетании 40 кубов вполне достаточно, а без котла (только на солнышке - не достаточно).