Напорная ГВС с печным нагревом в неотапливаемой бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

) веники сам мотаю. Сейчас попробовал еловые и сосновые ощущения весьма необычные и приятные благо лес за забором. Но их не насушишь срезал и пользуй. Только варежки одевать обязательно смолистые веники.

Вероятно продолжив теплообменник до потолка хватит на полный обогрев всего помещения. только продумать вопрос притока воздуха сверху или можно внутри теплообменного кожуха поставить перегородки вдоль трубы - по одной стороне подъём воздуха по второй спуск. Но это уже самоделка. Хотя в бане у меня всё кроме печки и сэндвич трубы самоделка.

 

вот эту мысль и надо додумать.
Принципиально - да. Полтора метра горячего сэндвича вполне себе заменят 3кВтную дуйку (оценочно, надо считать точнее). Может, отвод в зал над полом сделать еще.
Но есть риск. Закрывая кожухом, запираем тепло внутри. Труба будет еще сильнее греться, если не отводить тепло. Т. е. вент (в моем случае) должен работать всегда, когда печь топится. А если забуду летом включить? В общем, решаемо, но с умом, не спеша.

И, да, по-прежнему смущает отсутствие на рынке подобных, вроде - очевидных - решений? Может, мы чего не знаем, гуру поправят?

 

В межпотолочном там где снимаете сейчас тепло у вас тоже сэндвич труба?

Так вы же хотите снимать тепло с сэндвича и наружная обложка никак не будет горячее.
И про лето: у меня в комнате жарко особенно когда из парилки остыть и передохнуть даже с открытым окном. Надо делать вентиляцию. Если у себя применю представленный выше теплообменник то будет возможность перекидывать приточку на наружный воздух.

Готовых решений много с "крылышками" и без. Внутри обычно идут теплоотводные рёбра или трубки закреплённые на внутренней горячей трубе. Вопрос организовать вход холодного и выход горячего на одном уровне как у вас. Таких не встречал.

 

Да. Сэндвич начинается в парилке, видно на фото с парогенератором. Тот как раз перед ним заканчивается.

Речь немного о другом. Сэндвич на мансарде сам по себе - теплоизолятор, да. Но даже он работает лучше, когда тепло наружу отводится. Если тепло "запереть" еще одним кожухом, и не снимать вентом, труба начнет греться сильнее. в том числе, в перекрытии. Пожароопасность возрастет. Хотя, возможно, я перестраховываюсь.

С ребрами видел много, да. Но они все "работают" на парилку обычно. Ваша картинка с отводом трубой - интереснее, она и натолкнула на мысль подогреть еще и пол. У меня в доме Воздушное Отопление. И в теплице типа вегетария, воздух из под потолка в грядку тепло закачивает так же, каналья 110ка и вент внутри. Огурцам пятки грею, чего бы и себя не побаловать?

 

@Akr3333,

В описаниях читал что на нагрев комнат.
Сэндвич сам по себе является изолятором и если его взять в ещё одну обложку думаю единственное что получим это более активное очищение от сажи. У соседа стоит асбестовая труба на бане и приходится раз в 2 - 3 месяца чистить из-за потери тяги. Он пробовал пропаливать осиной не помогло.
У меня на печи в бане стоит водяной теплообменник а это очень сильный теплоотвод, и есть высокая вероятность коксования. Давно хочу купить пирометр для контроля чтобы спать спокойно.

 

Вижу что пост двухлетний но я в стадии стройки и планирую то же самое по нагреву воды, хочу поделиться своими расчётами, может кто что подскажет.

Имею вход холодной воды (3атм стабильное давление от городской сети), собираюсь подать её на вход в бойлер (40литров, 1.5кв тэн), оттуда с горячего вывода в теплообменник. планирую на бок печи (Гефест) установить теплообменник (он герметичен и вроде должен выдержать 3атм). Из него опять на вход в бойлер. Петля вобщем, возможно с насосом для принудительной циркуляции (как ставят в отопительные петли) Возможно перед вводом холодной воды в эту петлю поставить обратный клапан чтоб при открытом кране холодная вода затекала в низ бойлера и не шла в теплообменник. На бойлере есть предохранительный клапан для сброса давления >8атм. Есть одно но... мощность такого теплообменника на печи 2,5-3 кв, этого мало чтоб прямотоком нагреть воду но через час температура дойдёт до 70-75 градусов и далее до закипания. Если позволить работать тэну то и за 40 минут будем уже там. У меня есть смесительный кран (не душевой а для регуляции отопительных петель, он подмешивает холодную воду по достижению заданой темп. Брал чтоб в бойлере установить 80 градусов а на выходе ограничить на каких 55. дети в доме.

Вопросы: Схема рабочая? Если поставить в петлю этот смеситель и оставить его "вход для холодной воды" неподключенным то он должен ведь открываться сливая воду из петли по достижению температуры и позволить холодной воде войти в бойлер/петлю. В каком месте петли его разместить?

Альтернативы: микроконтроллер/соленоиды итд. Это я умею но не хочу баню превращать в космический корабль.

Доп. размышления: баня перемерзаемая но эти бойлеры не лопаются если сбросить давление. Простой тройник на вводе в здание предотвратит повреждение труб если оставить его открытым, с него и стечет вода. трубы располагать с уклоном, краны оставить открытыми.
Что скажете?

 

В теме видно, как я искал доступные варианты использования печи для напорной ГВС. Так и не нашел.
И никто так не делает. В итоге, проще забыть о той экономии, она себя не оправдывает.

Ваша схема тоже небезопасна, даже на мой, не профессиональный взгляд.
1. Байпас на бойлере может и предотвратит "взрыв". Но не защищает от перегрева. Душ после такого бойлера может хлестануть кипятком, получите ожоги.
2. Если баня перемерзаемая, то бойлер снова - "слабое звено". Он и сам досуха не сливается (тэны должны быть в воде). И где-нибудь в трубах вода все равно застоится, перемерзнет и в итоге - порвет.

Кстати, допишу по своей: перезимовал отлично. С выдуванием сжатым воздухом всей воды, начиная от котельной. А в марте, уже под конец - все таки перемерзло в одной точке: порвало выход из смесителя в душевую стойку. Там осталась вода не спущенная.

 

Смеситель с термостатом, если и не решит эту проблему полностью, то вероятность ожога уменьшит точно, но контрастный душ сделать уже не получиться.

 

имеет некоторую инерцию. Ошпариться - успеете.
И он рассчитан на равное давление в ХВС и ГВС. Тогда биметал работает правильно. А в схеме с печным догревом и возможной паровой пробкой в бойлере - давление ГВС скакнет, все пойдет наперекосяк.
Видимо, именно эти ограничения и не дают повсеместно использовать печной догрев для напорной ГВС...
термосмеситель - вещь, конечно. Но не панацея.

 

Я на самом деле имел в виду не кран с термосмесителем а регулятор- Esbe VTA322, он выполнен как тройник на 1/2 резьбу, имеет регулировочный вентиль для выбора температуры (30-70° для этой модели) и подмешивает холодную воду к потоку. Но там тоже биметал или капсула, без напора на холодном входе может не работать. это я просто проверю. Идея в том чтоб ограничить температуру в петле на те же 70 градусов и не допускать кипения. Краны простые поставлю.

У меня два бойлера зимуют регулярно без слива воды, пока целы. А продувка труб с помощью автомобильного компрессора не получалась зато прекрасно пошла с компрессором от лакокрасочного пистолета. Там не столько давление сколько большой объем воздуха. Всё выдувает, даже из "провисающих углов".. Изначально хотел печкой греть купель на улице, но посчитав по формулам получил 9 часов для нагрева до 40градусов небольшого объёма воды. Может кто то это реализовал?

 

Можно встроить в петле с выпуском наружу...
У кого-то тут на форуме было, топишь баню, как только пар пошёл снаружи бани - она готова...с дома окна выглёндывал или с огорода...)

 

Думал этот слив отправить в каменку =)
Этот вентиль не будет работать, разница в давлении на входах 0,3bar макс. Есть ли альтернатива?..
Соленоид и датчик я могу установить но хочется без электроники.

 

Если уверены в бойлерах - просто поставьте нормальный, большой бойлер. За время протопки бани и вода нагреется.
Будет просто, понятно, безопасно и не дороже приседаний с автоматикой.
Мне это много раз советовали в теме.
Я остался при мнении, что бойлера не должно быть в промерзающей бане, "перенес" его в котельную (точнее, - подключил баню к домашнему бойлеру).
Но да, отказался от идеи греть воду от печи. А вот парогенератор - сделал, простейший. Вот и использование тепла печи.
ЗЫ о расходах, кстати. На банный ввод поставил счетчик. с октября по июнь 2800 кВтч. Это подогрев полов в мойке, поддержание "выше ноля", нагрев КО тепловой пушкой, 3 кВт.
ГВС правда, отдельно - не на этом счетчике. По нашим тарифам где-то 1000р\мес.

 

Спасибо за числа, это тоже интересовало, у нас тариф в 8 раз выше. Буду думать как это всё отопить. Может теплыми полами выше 0 держать и всё той же печью греть? У меня квадратов там мало будет, 15-18 на всё.. Большой бойлер некуда ставить. Я баню в бывший гараж встраиваю =) там чердака не будет, разве что над душем как то пристроить.

Маленький бойлер мне симпатичен тем, что быстро нагреется а если помогать теплом от печки то будет быстрее восстановливать температуру после душа. В доме 80 литров и мне хватает только на 10-12 минут а греется он потом 3 часа. Если без печи то оставлю всё тот же на 40 литров.
Нужно ли активно топить печь чтоб продолжать греть воду?

 

@Akr3333, добрый день! Подскажите пожалуйста, вот эти штуки под пологом...их надо делать на каком этапе?