1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Покритикуйте каркасный дом с двускатной разноуровневой крышей

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем evgsn, 23.06.20.

  1. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Сначало про мало 200, и дальше хорошо сделаю 250...о же про пол. 100 мм мало. Вы таких советчиков всегда спрашивайте -не просто "почему мало" А за какой срок увеличение толщины (к примеру вашего пола со 100 мм до 200 мм утеплителя) при отоплением электрокотлом окупится? Подсказка (может быть при жизни ваших правнуков, лет через 150)
    Правильный пирог вашего пола: пенопласт типа кнауф дом 100 мм, полиэтиленовая пленка, сварная сетка, трубы водяного теплого пола. Стяжка бетонная 80-100 мм.
     

    Вложения:

    • пол по гр 2.jpg
  2. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    А чтобы не зависеть от чужого мнения есть СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.
     
  3. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Так то много чего есть. Выхватывание отдельных моментов из системы-скорее вред, чем польза. К примеру про эффективность может это посчитаете?

    Срок окупаемости, Zок, лет:
    срок в течение которого оценивается экономический эффект от конструкции или мероприятия, назначается как половина срока службы элемента до замены или ремонта, но не более 12 лет.
    Суммарные дисконтированные затраты (СДЗ), руб: оценка стоимости единовременных капитальных затрат на дополнительное утепление ограждающих конструкций и будущего потока платежей от экономии тепловой энергии с учетом различной стоимости денег полученных в различные моменты времени. Все затраты и платежи приводятся к концу расчетного срока. Удельные единовременные затраты на экономию 1 кВт ч/год Ωкон, руб/(кВт ч/год): Единовременные затраты на энергосберегающее мероприятие, отнесенные к величине экономии тепловой энергии от применения мероприятия за год эксплуатации при ГСОП = 1000 оС сут/год, руб/м2.
    9 Удельная прибыль от экономии энергетической единицы 1 кВт ч/год, руб/(кВт ч/год) ΩT, руб/(кВт ч/год): Прибыль, получаемая за счет энергосберегающего мероприятия (совокупная стоимость сэкономленной энергии и оборудования за срок окупаемости), отнесенная к величине экономии тепловой энергии 1 кВт ч/год при ГСОП = 1000 оС сут/год, руб/(кВт ч/год). Удельные приведенные затраты на строительство и эксплуатацию конструкции, П, руб./(м2 год): сумма всех затрат как на возведение, так и на эксплуатацию 1 м2 ограждающей конструкции в течении установленного срока окупаемости.
     
  4. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    Посчитаю. Давайте исходные данные.
     
  5. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Выше было. Пирог пола: Неутепленный цоколь, перекрытый железобетонными плитами, дальше варианты-100 или 200 пенопласт кнауф, пароизоляция, 100- мм пол бетонный. Увеличение строительства на 100 мм вверх тож можно не забыть. :))
    Напомню мой прогноз без расчета-окупаемость увеличенной в 2 раза изоляции пола-150 лет. (мы же с вами съэкономленную сумму от единовременных затрат сразу в банк на металлический золотой счет закинем :))
     
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    Жду от Вас исходные данные по затратам и обоснование срока окупаемости в 150 лет. По моим прикидками (таким же пальцем в небо как и Вашим) увеличение толщины теплоизоляции окупится за 7 лет.
    Ну, давайте, я начну хоть с каких-то цифр. Теплопотери через 1 м2 железобетона и 100 мм пенопласта - 46 Вт/ч, через 1 м2 железобетона и 200 мм пенопласта - 25 Вт/ч.
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Ну давайте. Так как по вашим прикидкам за 7 лет должно окупиться-возьмем дату июнь 2013 года. Что было бы, если бы мы сделали утепление пола 100 мм и 200 мм.
    1. Стоимость материала + доставка+работа. Пенопласт 10 куб (3000 руб)+2000р доставка+15 тыс (50% от материала)=округлим на непредвиденные=50 тыс руб.
    2. Периметр всех стен и перегородок нам придется увеличить на 100 мм. Считаем просто. Площадь-100 м2. Периметр 40 м-высота 3 м. Убрали окна и дверь-осталось 100 м стен. Наружные стены с отделкой-5 000 руб-м квадр. В итого: добавили 100 мм-в рублях это 500 руб. Наши 100 м дают еще 50 тыс дополнительных затрат.
    Бинго! Мы побежали в банк и открыли металический счет в золоте. Купили на 100 тыс руб -74 грамма по курсу 1350 руб за грамм.
    Сегодня продали-получили-290 тыс руб. (Двести девяносто тысяч рублей)
    Про затраты отопления электричеством. Считаем. 100 м2-10 квт. берем суточный расход-50%. Цена квт 4 рубля. отопительный период 200 дней. В итого -за календарный месяц-8 тыс рубл. Через пол уходит 15%. Это 1200 руб. При увеличении в 2 раза пенопласта-расходы уменьшатся на 200 руб в месяц. Значит в год экономия-200*12=2400 руб. Берем сумму от продажи золотишка, деление на годовую экономию. получаем 130 лет. Ну да, чутка перебрал. Окупаемость 130 лет.
     
  8. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343
    Адрес:
    Архангельск
    Напаркуа? Простите мой французский :aga: Стены ставим на пол. Зачем увеличивать периметр?
     
  9. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    На этом предлагаю закончить расчеты. С Вашей "экономической выгодой" лучше вообще не строить ничего, а все деньги вложить в золото. В долларах еще можно посчитать. Как раз в 14 скачок был.
    При постройке дома никто не будет вкладывать "сэкономленные" деньги в золото. Потому что при стройке "лишних" денег нет. Мы же не в учебнике экономики, а в реальной жизни.

    Ну и про увеличение периметра Вам уже написали. Хотя речь мы вели про высоту пола.

    Собственно эту цифру мы и должны как-то обосновать и посчитать. И это не 200 рублей от 1200, а в два раза, т. е. минимум 600. В год 4 тысячи. Разница в цене между 100 мм пенопласта и 200 мм пенопласта при площади 100 м2 примерно 40 000. Итого окупаемость 10 лет. Ну и я тоже немного ошибся :)
     
    Последнее редактирование: 25.06.20
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Скажите, высота стен будет одинаковая при разной толщине утеплителя в полу? Или на 100 мм стены надо сделать выше?
     
  11. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343
    Адрес:
    Архангельск
    конечно одинаковая. Посмотрите как делают плиту в каркасных домах.
     
  12. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    Как показывает практика, из 6-метровой доски можно сделать две 3-хметровых стойки. И это не влечет никаких дополнительных затрат, а, наоборот, экономит время на сжигание обрезков.
     
  13. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.631
    Благодарности:
    12.343
    Адрес:
    Архангельск
    тут вы не правы. больше утеплителя, больше отделочных материалов.
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    В этом и есть проблема. Моя земля-я так хочу. Я на ю-тубе научился. Эффективного, рационального, ликвидного малоэтажного жилья нет. Зато на форуме-кругом спецы. И это меня печалит..:(:(:( Тиражируются из года в год дорогие и устаревшие решения. Я так построил, денег потратил немеренно...делай как я, делай сегодня дороже, чем я...
     
  15. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.291
    Благодарности:
    1.780
    Адрес:
    Ногинск
    Так я и предложил посчитать. Реальную (естественно примерную) экономическую эффективность утепления пола.