1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Трещины в обвязочном брусе спустя месяц после завершения строительных работ

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Awilum, 25.06.20.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Ваш подход к строительным конструкциям нам ясен. Мы его учтем, но во внимание принимать не будем.
     
  2. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Вы пытаетесь вписать узел в какой-то уже существующий оголовок, совсем не предназначеный для этого узла. Ведь я правильно понимаю, что это квадрат со стороной 200÷250, снизу стакан под сваю, а по диагоналям от стакана косынки? Мега-бестолковая конструкция для ненужной конструкции. Понимаете? Даже если закрыть глаза на ненужность обвязки, эта опора не обеспечивает ни правильность опирания, ни правильность фиксации в необходимой плоскости. Так за ради чего? Что за вид спорта такой? Не понятно. Если действительно на сваю необходимо опереть Т-образное соединение несущих элементов (как раз те 0,01%), то и опора должна быть Т-образной, с профилем в сечении в виде перевернутой П, с вертикальной полкой выше середины балки, с косынками необходимого сечения в необходимых местах. Это важный узел, он важнее даже чем перекрестное утепление или вентфасад. Его нельзя исполнять в виде пластинки и глухарей снизу, в виде РСК. Если мы конечно говорим о грамотных конструкциях.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Опора балки подвесная довольно рабочий вариант. Вопрос только правильного исполнения. В деревянных домах вешают на "глухари", они же сантехнические саморезы с головкой на 10 или 12 обычно.
    Если примем за стандарт, то вполне себе решение.

    На тему опирать на оголовок тоже можно.

    на тему однопролетных+многопролетная. Ну перегрзили многопролетную, ну перегрузили крепежи, они повылазили. И что? Составная балка все равно получилась жестче чем пачка однопролетных. А до разрушения многопролетной это же как нагрузить надо. Ну и, дерево имеет свойство "течь", особенно если смонтировано в ЕВ. Перегруженная примет новую форму и "расслабится".

    Углы-то елочку оставляем?
     
  4. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Т. е. сдвигаем сваю вбок длинной консольной опорой?
    Не... я против зубочисток в качестве фундамента, но вроде обсуждаем общий случай, а этих зубочисток много.

    Ну если вы про мои узлы, то они мои для себя лично, никак не для общего безоговорочного применения. и руководствовался я тем же подходом, как и формулирует @SergeChe. - не резать балку в стыке.
    Глухари снизу кстати выполняют только монтажную функцию, притягивают опору к брусу. Несущая функция у боковых саморезов, а в Х узле что тут привел - у шпилек.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    7.341

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    7.341
    Адрес:
    Москва
    Максим, правильно я понимаю:
    - в основном, делаем прогоны между опорами, для крепления прогонов используем металлические элементы в виде перевернутой буквы "П", высотой больше половины балки. Стягиваем болтами (или прибиваем гвоздями).
    - если нужно соединение под прямым углом - то делаем похожие элементы, только "дно "у них не прямое, а в виде буквы "Т". А где косынки предполагаются?
    Opora.png
    Во многих случаях, получится так, что две неразрезанных многопролетных доски прочнее и жестче, чем три, из которых две разрезаны на опоре. Будет экономия материала, и место на опоре освободится.
     
  6. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Так дайте правильную ссылку. И что по-вашему правильная? Купите хотябы вот такую книжку.
    https://images.app.goo.gl/WkTvrf6DuZUtYCED6
    Ни кто и ни где в таких конструкциях не занимается подобной глупостью как многопролетность.
    Хотя можете мне пальцем показать, может я опять что-то пропустил.
     
  7. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    По вашему, в ЕС5 отсутствует методика расчета многопролетных балок?
     
  8. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Так дайте правильную ссылку. И что по-вашему правильная? Купите хотябы вот такую книжку.
    https://images.app.goo.gl/WkTvrf6DuZUtYCED6
    Ни кто и ни где в таких конструкциях не занимается подобной глупостью как многопролетность.
    Хотя можете мне пальцем показать г
    Скажу только вам и по большому секрету. В Америке тоже рассчитывают каждый дом. Там такие забавные вычисления. Поищите книжку "Жилой дом по-американски. " А коды это рамки за которые не стоит забегать.
    Если взять наши извращения с перекрытиями и ихиные таблицы то перекрытие будет не совсем таким каким хотим получить.
    Так, что считать надо всегда.
     
  9. lllyruk
    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141

    lllyruk

    Живу здесь

    lllyruk

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.15
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    141
    Покажите. Я что-то не заметил.
     
  10. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Если есть отступления от КОДа.
    Конечно не будет. У них древесина покрепче;)
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    согласен. Рациональное проектирование это вообще хорошо и правильно :super:

    следует аккуратно рассмотреть где какие варианты с учетом что в углах все равно шарнирно-подвижное соединение, и стены не всегда вписываются в 6м, и т. д.

    На тему П-образных пластин. Наружная пластина в них не понятно зачем и сильно будет снижать теплотехнику конструкции. На нее почти пофиг если подпол холодный вентилируемый, но если нет, это становится важно...\С пластиной можно было бы сделать сквозное соединение шпилькой, но это опять же снижение теплотехники, ну и усыхание бруса даст о себе знать, надо подтягивать, в отличие от одностороннего крепления.
    Если убрать наружную, то примерно такие узлы у меня и имеют место быть, за тем исключением что не приварены к свае, а просто на ней лежат стороной однопролетной балки. свая бетонная 200мм.
     
  12. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
  13. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.455
    Благодарности:
    5.197
    Нет, я не конкретно про Ваши. Даже вообще не про Ваши. С бетонными забивными сваями честно даже не думал как правильно было бы заякорить прогоны. Вероятно это должна быть какая-то лента, закрепленная на вертикальной поверхности сваи анкерами и перекинутая через верх прогона. Если опора заливная, то тут даже думать не надо, просто в бетон втыкаются предназначенные для этого опоры и всё.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    7.341

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.979
    Благодарности:
    7.341
    Адрес:
    Москва
    Прикольно. По приближенным формулам, да еще с арифметическими ошибками :)]

    P. S. Уточняю. Формула не приближенная, а просто для середины пролета. Минимум, в данном случае, находится не в центре пролета, а смещен в сторону, противоположную средней опоре. Поэтому, он больше, чем вычисленное значение.
    Ошибки, да, есть. Вот тут:
    EK01.png
    И далее, где эта цифра используется.
     
    Последнее редактирование: 21.09.20
  15. Dgar33
    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471

    Dgar33

    Живу здесь

    Dgar33

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.12
    Сообщения:
    8.925
    Благодарности:
    7.471
    Адрес:
    Беларусь
    Я заметил, что в Еврокоде стараются упростить методику расчета.
    На ошибки не проверял:)