1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект бюджетного ГБ дома 90 кв. м. На критику и совет

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Zenken, 05.07.20.

  1. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    Дополнительно рассчитал варианты кровли плоской. Если делать на основе ж/б плит перекрытия и ПВХ мембраны, то по цене выйдет как вариант с мансардным чердаком. Преимущества - делается быстро с минимумом профессиональных навыков, огнестойкость, возможность использовать крышу как место для отдыха, перспектива возведения на ней дополнительного этажа (каркасного), без вмешательств в конструктив первого этажа.
    Самый дешевый и простой вариант - неэксплуатируемая плоская крыша по стальному профилированному настилу с кровельным ковром из полимерной мембраны. Преимущества - в 2 раза дешевле других вариантов, делается быстро с минимумом профессиональных навыков.
    Есть у кого-то опыт эксплуатации такой кровли? Какие существенные минусы?
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396
    Адрес:
    Иваново
    А есть расчет посмотреть? что в 2 раза дешевле?
     
  3. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.326
    Благодарности:
    10.677

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    12.326
    Благодарности:
    10.677
    Адрес:
    Пермь
    Не понятно, вы ищете самый дешевый вариант, или хотите построить то, что вам надо или хочется.
     
  4. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    Древесина 30т., профнастил 26 т., пленка 100мк. - 3т., пенопласт 200мм - 49т., ПВХ мембрана 38 т., крепеж 10т. = 156.
    В стоимости кровель в прошлый раз я утеплитель не считал. Поэтому к ним можно добавить 58 т. (минвата). Итого выходит в сравнении с простой двускатной крышей - 1,8 раза дешевле, мансардной - 2,1, блоках перекрытия - 1,9 раза.
    Я рассматриваю все варианты с просчетом стоимости. Потом SWОT анализ проведу)
    Тут ведь как - аппетит приходит во время еды. Появилась конструктивная возможность сделать мансардную крышу - сразу хочется ее, но это самый дорогой и самый трудный из вариантов. Хочется чтобы капитально и пажаробезопасно - плиты перекрытия посчитал. Пока рассматривал технологию плоской кровли, увидел вариант - на профнастиле - самый дешевый из всех.
    Дальше нужно посмотреть все плюсы минусы, оценить общий бюджет и тогда выбрать вариант.
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396
    Адрес:
    Иваново
    @Zenken,
    считали мне тут плоскую кровлю без плит перекрытия 120м7. Ценник больше 700 т. р.

    А какой пролет вы чисто профлистом собираетесь перекрывать?
     
  6. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    Вам может считали со всеми фирменными материалами и работой?
    профлист я собираюсь на стропила с обрешеткой укладывать, они и входят в цену древесины. Нагрузку на них брал из расчета 200кг/м2 - как для неэксплуатируемого перекрытия. Ветровой нагрузки тут не будет, а снеговая 80-120. Поэтому взял значение неэксплуатируемого перекрытия.
    Стропила тут сразу на лежнях с уклоном в 3 градуса.
     
  7. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    26.073
    Благодарности:
    6.396
    Адрес:
    Иваново
    Да, под ключ
     
  8. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    "я собираюсь" - это гипотетически) Хоть такая кровля самая дешевая, но мне она не нравится. Это какие-то каркасные технологии, которые нелогично сочетать с каменным домом.
    Хотя, профнастил можно использовать в данном случае как несъемную опалубку и тогда уже будет капитальная монолитная плита перекрытия, на которой и укладывать остальной пирог.
     
  9. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вы хотите кровлю (стропилку) не из дерева?
     
  10. Klirr
    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20

    Klirr

    Участник

    Klirr

    Участник

    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20
    Много страниц уделено проблемам газового отопления... На домик 90кв.м грех с газом заморачиваться. Лучше вложиться в утепление, дешевле выйдет). Так же на форуме есть темы солнечных коллекторов (имею ввиду не электрические). Себестоимость - копейки, если сами так проектированием увлеклись то и с ними справитесь).
    Минусы газа:
    1. 5% площади дома потери на котельную
    2. Расходы на само подключение (от 300тыр)
    3. Ежегодно платить газовщикам за ревизию около 10 тыр (магистраль+котел)
    4. Раз в год видеть их рожи в своем доме)
    5. Как ни крути дом без газа более безопасный.
     
  11. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    Спасибо за совет! Дом стараюсь проектировать энергоэффективным. Стены даже без утепления уже дают хороший результат. Фундамент и кровлю также собираюсь утеплять соответственно. Площадь остекления уменьшил в два раза, т. к. это основной источник теплопотерь (хотя очень хотелось больше окон).
    Про солнечные коллектора также думал. Но больше в качестве ГВС в летний период. Буду изучать вопрос.
     
  12. Zenken
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0

    Zenken

    Живу здесь

    Zenken

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    75
    Благодарности:
    0
    Нашел информацию по величине проема: "Методическое пособие по применению профилированных стальных настилов в строительстве"
    Ну и дополнительно конкретную нагрузку при величине пролета до 4 метров для различных профнастилов в таблице (тип профлиста/величина пролета/нагрузка при 2 опорах/3 опорах/4опорах) Безымянный.png
    Для неэксплуатируемого перекрытия плоской кровли с учетом, что максимальная величина пролета у меня 4 метра - H75-750-0,8 достаточно.
    А если H114-600-0,8 применить, то даже эксплуатируемую плоскую крышу можно делать.
     
  13. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.984
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для размещение оборудования (помимо отопительного котла в доме немало другого оборудования), стиралки, кладовки даже без газа нужна техничка. Нет тут минуса при использовании газа. Также котел можно повесить в кухне, оборудование разместить в шкафчиках кухни и ванной. Так что тут нет разницы электро или газовый котел.
    У меня получилось меньше 200. Но знаю примеры и более 1 млн.
    Но при этом при отоплении электричеством вы за само отопление заплатите больше, а также придется очень внимательно проектировать электрику, чтобы не вырубались автоматы при включении плиты одновременно с котлом.
    Это где такие расценки за техническое обслуживание наружного газопровода? А обслуживание котла - ваша головная боль. Сам котел регионгаз не обслуживает и не контролирует.
    Почему рожи? Люди занимаются своей работой, которая важна в том числе и для вашей безопасности.
    Это пожалуй единственный аргумент.
    Но есть еще нюанс, газ практически никогда не отключают, в отличие от электричества.
     
  14. Klirr
    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20

    Klirr

    Участник

    Klirr

    Участник

    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20
    Есть тут минус и довольно серьезный. Помимо самой площади котельной, нужно еще участок коридора чтоб в нее попасть, при компактной планировке бывает не просто этот "лишний" вход вообще получить)
    Дополнительный воздуховод для естественной вентиляции котельной и лишнее окно.
    Как раз стиралку на кухне удобней разместить, пока готовишь еду, можно и постираться, экономя время. И она шумит не целый день и не рванет, если что-то пойдет не так)
    Зачем электрический котел? Обвязка котла и разводка отопления так же стоит денег. Эл. конвекторы много дешевле.
    130тыр минимум провести от магистрали до котла. Котел с обвязкой и разводкой - не меньше 100.
    СПб, СНТ Разлив. Около 10тыр обязательные ежегодные выплаты, ничего не придумываю). Делал расчеты для СПб. На год при отоплении эл-вом для такого размера дома расходы в пределах 30тыр, газ ПОКА дешевле в 5 раз, соответственно 6 тыр, плюс 10 тыр за обслуживание. Экономия на газе получается 14тыр в год, при затратах в 300тыр окупаемость газа 20 лет. За 20 лет котел даже на хорошей воде, что редкость, придется разок поменять. Если добавить "мое" отношение к 5% потери площади, то стоимость площади котельной грубо 250т. Соответственно, окупаемость газа для не больших домов выходит под 40лет.

    Газ, безусловно, для больших домов очень актуален из-за больших теплопотерь и не большой стоимости подключения газа относительно стоимости самого дома. НО для маленьких домов и на не больших участках (где еще сама магистраль может создавать неудобства) газ- зло.
    Детальный расчет ВСЕХ доп. расходов на газовое отопление и ВСЕХ неудобств и рисков с газом связанных, делает проведение магистрального газопровода не целесообразным в "не холодных" регионах для домов до 100м2 (если эти дома на этапе строительства можно хорошо утеплить).

    Ну не девушки в бикини, пахнущие розами, приходят проверять газ. оборудование)
    Чем меньше обязаловок по общению с административными органами в любом виде- тем лучше.
     
  15. Klirr
    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20

    Klirr

    Участник

    Klirr

    Участник

    Регистрация:
    26.05.17
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    20
    @Zenken, У меня есть идейка, в качестве второго жилья купить не большой участок в Крыму и построить там скромный домик (до 60-70м2). Пока только грубыми мазками: стены - полнотелый кирпич, толщиной в 1 кирпич (что позволительно для не высоких стен) с утеплением минватой. Это идеальный пирог стен, на мой взгляд, не сильно дороже газобетона, но более теплоемкий. Кровля плоская эксплуатируемая по дер. лагам. Планировку пока не рисовал, но основная сложность будет впихнуть адекватную лестницу, чтоб не отнимала много места или сделать ее внешней.