1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Проектирование дома для многодетной семьи

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем sergey8888, 06.07.20.

?

Интересна ли данная тема?

  1. Да

    15 голосов
    100,0%
  2. Нет

    0 голосов
    0,0%
  1. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Насчёт положения труб у меня был такой вопрос - зачем их класть под мебелью? Вроде как это будет вредно для мебели (пересушивание) и не очень эффективно для отопления, я думал, что лучше трубы от стен и мебели отодвинуть вглубь помещения.
    Проектировщик обосновал такой вариант именно теплопотерями помещений и тем, что плотность труб в ряде помещений уже максимальная.
     
  2. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Пересушивание и перегрев происходят только при электро ТП.
    Водяной кладут и под мебель, за исключением кухонного ряда.
    У вас на мой взгляд другая проблема - не во всех комнатах вдоль внешней стены сделан уменьшенный шаг. И зачем то собраны в пучки там где идут транзитом. Практически весь коридор от прихожей мимно вашей спальни можно транзитом отопить.
    Еще не понятно почему такая разница в отоплении детских - две на 658, две на 451. Там прямо вот такая разница в теплопотерях?

    Какая длина петель получилась?
     
  3. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Не совсем понимаю, как способ влияет на последствия подогрева мебели? Почему ЭТП не стоит, а ВТП пожалуйста? В части локального перегрева, видимо, дело в циркуляции теплоносителя в ВТП, в отличие от ЭТП, где из-за отсутствия теплоотвода ячейки начинают перегреваться.
    Но что насчёт пересушивания мебели и эффективности ТП для обогрева (под шкафом, например)?

    Уменьшенный шаг только в угловых комнатах, т. к. там по расчёту видно, что теплопотери выше в два раза (что логично, т. к. две внешних стены).

    Да, нужно обсудить с проектировщиком. Спасибо за совет!

    Пока не знаю.
     
  4. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.452
    Благодарности:
    5.192

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.452
    Благодарности:
    5.192
    Точно! Ведь в водяных ТП внутри вода, а вода - она увлажняет всё. А в электрических ТП внутри воды нет, увлажнять некому, оттого и пересушивание. Очевидно!
     
  5. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Разве сколько-нибудь существенное количество влаги пройдёт через трубу-стяжку-финишное покрытие? Наверное, я слабо понимаю физику этих процессов.
    Но пока я не услышал ни одного довода в поддержку моих страхов, видимо, они беспочвенны. Значит, можно оставить разводку как есть или даже придвинуть ближе к стенам.

    Насчёт расстояния до стен, правда, у меня традиционный пунктик - если нужно будет ремонтировать, то, наверное, лучше, чтобы был зазор между трубой и стеной хотя бы см 10.
     
  6. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Кстати, а на что влияет длина петель? Пока у меня только два предположения - на мощность насоса и температуру носителя на выходе. При слишком длинной петле, если не гонять достаточно часто, теплоноситель остынет "на полпути" и в каких-то помещениях будет слишком жарко (в начале магистрали), а в каких-то - всё время холодно (трубы уже остывшие).
    А если гонять часто, то насос быстрее закончится.

    Верно? Что-то ещё? Какая рекомендуемся длина петель? Какая тут методика расчёта?
     
  7. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Задал вопрос проектировщику, вот ответ:

    Длина петель будет рассчитана только после расчета гидравлического. А у вас сейчас не окончательный проект, тут только показаны теплопотери. Температура теплоносителя тоже рассчитывается потом.
    А транзитом нельзя отапливать коридор, так как температура теплоносителя считается по помещениям, а если транзитом отапливать коридор, то до помещения она будет доходить уже совершенно другой температурой отличной от расчетной.
    Транзитные трубы идут в изоляции, чтобы не было теплоотдачи в помещения, через которые они идут, и чтобы температуры были расчётные на входе и выходе.
     
  8. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    25.794
    Благодарности:
    38.975
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень смешно. Прям обхохочешься.
    Подумать температура стяжки под мебелью с втп и без будет прямо сильно отличаться. Прямо вот настолько, что это повлияет на сухость воздуха, причём внутри шкафа.
     
  9. Valery12
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.483

    Valery12

    Самостройщик

    Valery12

    Самостройщик

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    2.527
    Благодарности:
    3.483
    Адрес:
    Владимир
    Дело не в пересушивании а в температуре нагрева, Электрический ТП управляется термостатом будет датчик под открытым участком - под мебелью начнется перегрев (вплоть до нехороших последствий), затолкаем датчик под мебель открытые участки наоборот греться не будут.
     
  10. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Пока затишье по КР, добавлю предварительную смету (проектировщика просил указать цены для Северо-Западного региона)

    Предварительная смета (тёплый контур)
    upload_2020-7-15_6-32-42.png
    upload_2020-7-15_6-34-28.png
    upload_2020-7-15_6-34-50.png
    upload_2020-7-15_6-35-17.png
    upload_2020-7-15_6-35-42.png

    Общая сумма - грубо, 4 млн р. (3 848 062 по таблице).

    Что не входит в смету
    - инженерные коммуникации
    - внутренняя отделка

    Это, по мнению экспертов, ещё 100-200% стоимости тёплого контура.
     

    Вложения:

    • upload_2020-7-15_6-33-39.png
  11. zubilo
    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    2.093
    Благодарности:
    644

    zubilo

    Живу здесь

    zubilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.09
    Сообщения:
    2.093
    Благодарности:
    644
    Адрес:
    Москва
    Инженерку надо заводить в момент строительства, потом это проблемно, дорого, и накладывает определенные ограничения
     
  12. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Согласен, поэтому я не остановился на АР (предварительная смета составлена по результатам АР), а продолжаю с КР, включая инженерные коммуникации.
     
  13. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Уточнённая раскладка труб ТП с длинами и сечениями

    upload_2020-7-17_10-9-51.png
     
  14. sergey8888
    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77

    sergey8888

    Живу здесь

    sergey8888

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.19
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Кингисеппский район ЛенОбласти
    Проектирование продолжается. Отопление и вентиляция наполовину сделаны, по ходу обсуждения потребовались изменения в проекте фундамента. Сейчас проектируются стены, перекрытия и кровля.

    Есть вопрос к знающим людям по следующему узлу:
    upload_2020-9-15_11-0-37.png
    Красным выделена проблемная область - мостик холода, который я не знаю как сделать по-другому. Брус крепится к лаге и используется для крепления ГКЛ.

    Есть ли идеи?
     
  15. iBesher
    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763

    iBesher

    Живу здесь

    iBesher

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.17
    Сообщения:
    1.242
    Благодарности:
    763
    Идеи? По моему вы всем уже сказали, куда идти со своими идеями. Вот они и пошли.