1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 27

Автономные системы канализации. Зарубежный опыт или как это устроено у них

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем 9lCo8a, 08.07.20.

?

Актуальна ли для Вас данная тема?

  1. Да

  2. Нет

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Иваново
    Вот как раз по сп 30 расход воды считается от количества проживаюших, а не от сантехпоиборов
     
  2. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    1.517

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.464
    Благодарности:
    1.517
    Адрес:
    Тихвин
    В советских книгах, тоже расчёт от количества людей.

    Нынешние маркетологи дурачат от количества приборов
     
  3. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Есть аэрационные септики. Т. е. сам принцип аэрации не нами придуман. Он взят с больших очистных сооружений, аэротенков. И конечно же он работает, НО, американские аэросептики гораздо большего объема, который не отличается от стандартного септика, так как требования к объему те же. АУ имеют совершенно смешные объемы, ни о какой трех-дневной вместимости и речи нет. Так же септик имеет, преимущественно, горизонтальное расположение, а АУ, сугубо вертикальное. Кроме того, даже после аэрационной обработки, там стоки не сливаются на рельеф, они всё-равно идут в поле. Но чтобы взвесью не забило поры в почве, после аэратора устанавливают специальные фильтры и отстойники. Т. е. создав АУ, местные бизнесмены не понимали сам принцип работы и очистки. А зачем его понимать, если есть канава!
    И ТАМ, подобные септики скорее исключение, их могут разрешить ставить в особых случаях. Если условия позволяют поставить стандартный септик, то разрешение будет выдано именно на него.

    Во вложении примеры такого септика, 2021 г. в. и 1980-х
     

    Вложения:

    • Септик 2021 с аэратором.jpg
    • статья6.jpg
    Последнее редактирование: 26.11.21
  4. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Ещё немного об АУ. Для каких целей создавался этот вид септиков? В начале 1970-х, служба береговой охраны США совместно с судостроительной фирмой Smith and Loveless Inc. of Shawnee Mission обратились к производителю оборудования по очистке стоков с заказом на установку, которая будет эффективно очищать бытовые стоки с кораблей, во время их стоянки в порту. Чтобы с наименьшим вредом для экологии их можно было утилизировать в океане. Следовательно, проблема разрушительного воздействия взвеси на поле фильтрации там не стояла. Она появилась позднее, когда данные установки начали адаптировать к сухопутным конструкциям.

    Если подытожить, то на Североамериканском континенте не против использования септиков с аэрацией. В некоторых ситуациях, только их использование и возможно. Они позволяют уменьшить площадь поля, в каких-то случаях, становится допустим сток из септика в водоемы. Но их установки отличаются от российских в лучшую сторону, которая позволяет не заиливать поле фильтрации и при этом не сливать стоки на рельеф. Так как они используются в септиках повышенного объема и имеют соответствующие фильтры и отстойники для взвеси.
     
    Последнее редактирование: 26.11.21
  5. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если поищете, то по Фасту есть исследования работающих станций, и там 98 ни по одному показателю не было (насколько я помню) но больше 80 почти по всем
     
  6. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Не до конца понял последнюю фразу. Не больше 80% или не меньше?
     
  7. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.849
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    больше 80. Не меньше 80.
     
  8. IzuMia
    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15

    IzuMia

    Участник

    IzuMia

    Участник

    Регистрация:
    03.12.09
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расход воды в целом от кол-ва человек, а вот сантехприб. помогают вычислить залповый выброс. Мы тоже недавно занимались этим вопросом...
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    Если внимательно почитать этот документ то будет понятно, что для точного расчета необходимо учитывать количество сантехприборов, их вид и т. д.
    Но эта методика не для обычного Домовладельца (дачника) она для проектировщиков и профи.

    Для обычного Домовладельца, да и на практике при предварительном определении расхода, действительно можно учитывать только количество проживающих и приблизительный средний суточный расход на одного человека.

    Обычно предварительно принимают 200 литров воды в сутки на одного проживающего, а далее уже уточняют реальную картину по уровню комфорта водопользования в каждом конкретном доме.

    В реальности эта цифра может быть как значительно меньше, так и значительно больше.
    Это зависит от комфорта водопользования (разные сантехприборы) и общей культуры водопользования.

    В большинстве случаев цифра в 200 литров на человека действительно реально отражает водопотребление для целей расчета очистного сооружения автономной канализации.
    Даже может дать некоторый запас.

    Например в Москве "Жители столицы за 10 лет сократили потребление воды почти на 90 литров в сутки на человека. Если в 2010 году среднестатистический москвич потреблял 216 литров в сутки, то в 2020 году цифра снизилась до 127 литров"
     
  10. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.869
    Благодарности:
    12.208
    Адрес:
    Москва
    В Советское время считали также.
    Методика почти не изменилась.

    В Советское время водопотребление в загородных домах и в целом уровень комфорта были значительно ниже нынешнего.
    Я говорю это как человек занимающийся строительством с 1985 года. :)

    Маркетологи вообще не знают о такой проблеме.
    Расчет водопотребления это задача инженеров и профи.
     
  11. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Иваново
    Количество сантехприборов (совместно с количеством проживающих) в расчете используется для определения секундных/часовых расходов.

    Для канализации нас только суточные интересуют
     
  12. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.725
    Благодарности:
    27.723

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.725
    Благодарности:
    27.723
    Адрес:
    Калуга
    почему же ? залповый сбюрос - есть понятие
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Иваново
    Это для аэрационных установок скорее - я бы ориентировался на часовые расходы. в СП 30 - там уже есть готовые максимальные часовые расходы

    Тут логика в том - что не может один человек пользоваться несколькими сантехприборами одновременно
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.725
    Благодарности:
    27.723

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.725
    Благодарности:
    27.723
    Адрес:
    Калуга
    Да канеш
    Поставил ванну набираться, включил СМ, включил ПМ ...
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.662
    Благодарности:
    6.330
    Адрес:
    Иваново
    вот и я про это - ванна набирается, а стока нет.

    ПМ, СМ тоже в пределах цикла воду сливают