1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 27

Автономные системы канализации. Зарубежный опыт или как это устроено у них

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем 9lCo8a, 08.07.20.

?

Актуальна ли для Вас данная тема?

  1. Да

  2. Нет

Результаты будут видны только после голосования.
  1. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944
    Адрес:
    Москва
    Правильные варианты всегда выходят дорого, особенно если нанимать рабочих. Поэтому большинство ограничиваются АУ + канава.
     
  2. swoosy
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    swoosy

    Участник

    swoosy

    Участник

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
    В своё время читал где-то на Я. Дзене у
    ARatnikov о купольном орошении после АУ (найти не могу). О том, что это один из выходов. Уважаемый, Андрей, не дадите ссылочку на описание этого метода или может быть стоит его описать здесь, потому как я, наверное, не последний кому это будет интересно! Если этот метод можно использовать.
     
  3. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944
    Адрес:
    Москва
  4. swoosy
    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8

    swoosy

    Участник

    swoosy

    Участник

    Регистрация:
    31.07.18
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    8
  5. YurijSS
    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    YurijSS

    Участник

    YurijSS

    Участник

    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    Добрый день! выдержка с первый страниц ТС (спасибо ему за статьи)
    Вопрос 1: п/ж выделено, что трубы в поле фильтрации должны быть с уклоном, при этом многие ГУРУ на этом форуме считают что трубы фильтрации должны быть строго горизонтальны. Где истина?

    Вопрос 2: в следующей статье написано что землю в основании поля фильтрации целесообразно вскопать и перемешать с песком для лучшей впитываемости, однако здесь на форуме советуют основание поля "брить"

    Где истина?

    Заранее спасибо
     
  6. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    5.214

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    5.214
    От грунтов зависит
    Брить суглинки. Чуть присыпать плодородным грунтом, или компостом.
    Песчаные грунты можно и вскопать
     
  7. YurijSS
    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    YurijSS

    Участник

    YurijSS

    Участник

    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    если суглинки?
     
  8. YurijSS
    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3

    YurijSS

    Участник

    YurijSS

    Участник

    Регистрация:
    26.08.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    3
    немного не понял логику. Перекопать песок? В статье написано: перекопать грунт, добавив песок. Сомневаюсь, что автор статьи предполагал перекапывать песок добавляя новый песок.
     
  9. ARatnikov
    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    5.214

    ARatnikov

    Живу здесь

    ARatnikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.11.16
    Сообщения:
    4.035
    Благодарности:
    5.214
    Песчаный грунт. Супеси бывают весьма плотными, это не песок
     
  10. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    Возможно вас запутала фраза "Ни одна из этих веток не должна быть длиннее 30 метров и иметь уклон больше чем 5мм/метр" (в оригинале, не более 6 дюймов на 100 футов)
    Ударение на слове "не должна"! Истина тут одна и она неизменна как в статье, так и в мнениях "ГУРУ" - уклон в идеале должен отсутствовать в трубах, но не все могут это обеспечить на больших длинах, поэтому прописан максимальный допуск.

    Брить или не брить, вот в чем вопрос? А если серьезно, то нужно понимать общий принцип зачем "сбривают" поверхностный слой или зачем его перекапывают? Всё просто, чтобы не забить поры в земле, назначение которых поглощать воду из стоков. Бритьё или перекапывание, это два схожих способа выполнить это условие, с небольшим отличием, что перекапывание помогает увеличить площадь контакта песка с поверхностным слоем. Самое важное, это исключить уплотнение грунта, во время проведения работ!
     
    Последнее редактирование: 07.02.22
  11. Alt3516
    Регистрация:
    04.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Alt3516

    Новичок

    Alt3516

    Новичок

    Регистрация:
    04.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, 9ICo8a!
    Большое спасибо за отличный обзор темы! Вы действительно просвещаете нас.
    Строим дом в Чеховском р-не, МО. Грунт - тяжелый суглинок глубиной 4 метра.
    УГВ низкий, но талые воды до середины июня стоят в почве на глубине 80 см. Хотел в июне 21 года сделать тест на перколяцию на глубине 80 см. Вода в ямке стояла и не уходила до конца июня, хотя дождей не было. Поэтому хочу как вы построить поле фильтрации в насыпи. Пока что есть только правильно закопанный септик Танк. Весной планирую начать строить поле в насыпи.
    Хочу спросить вас про вентиляцию
    На схемах очистных сооружений обычно рисуют вентиляционные стояки. На ваших фото нет вентиляции септика и поля. Почему?
    Нужна ли вентиляция поля и септика? Не замерзнет ли вода в трубах насыпи в сильные морозы? Может быть вывести вентиляционный стояк только для септика из подающего колодца, а поле не вентилировать? Или сделать сквозную вентиляцию поля - колодца - септика и через фановый стояк - на крышу? Морозный воздух зайдет внутрь поля и нагреется до плюсовой температуры. Правда, тогда подающую 32 трубу насоса нужно проложить в футляре из рыжей 110 трубы, чтобы не заужать диаметр.

    И еще не совсем понял вот это предложение из теоретической части обзора: "Накройте траншеи геотекстилем. Сверху засыпьте 15 см слоем песчано-суглинистой почвы, чтобы обеспечить доступ кислорода к слою поглощения"
    Какая связь между суглинком и кислородом?
    Если я правильно понял, благодаря капиллярному эффекту плотный суглинок способствует движению воды вверх и ее более быстрому испарению через газон. А кислород одинаково пройдет вниз и через плодородный слой и через суглинок и даже через глину. Главное, не накрывать поле пленкой и всяким паронепроницаемым ЭППСом.
     
  12. 9lCo8a
    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    9lCo8a

    Живу не здесь. Есть дом.

    Регистрация:
    15.07.15
    Сообщения:
    858
    Благодарности:
    1.459
    Адрес:
    Подмосквич
    На самом деле есть, но не сквозная. В поле она предусмотрена, в виде двух ревизионных труб. В септике есть приток через неплотную крышку колодца с насосом и сквозь септик на крышу через фановый стояк. Поэтому никаких запахов не было, даже во время зарождения колонии бактерий.

    Для поля в большей степени она нужна, чем для септика, так как именно в поле активны аэробы. Но доступ кислорода к ним, поле получает не столько через трубу, сколько через почву. А кислород в её верхних слоях есть всегда, когда поле не затоплено водой (что, как вы понимаете, в насыпи не должно происходить). В септике вентиляция нужна, в основном, для удаления газов и запахов ими вызванных.

    В опыте западных строителей полей и септиков, я не увидел подобных решений, поэтому не зацикливался на этом. Считаю, что кислород поступает в достаточном количестве в насыпь и без сквозного продувания, но в статьях об утеплении септика, подчеркивалось, что зимой нужно исключить любой лишний подсос холодного воздуха. Так как он может понижать температуру жидкости в септике до значений, при которых жизнедеятельность анаэробов останавливается. В будущем планирую установить в септик и поле датчики, для удовлетворения любопытства.

    Не замерзает, у меня слой почвы над трубами около 60 см, но насыпь дополнительно утепляется снегом. Вторая зима и всё работает не замерзая. Кроме того, вода в трубах в насыпи не остается, её атмосферное давление выталкивает обратно в колодец (в своей теме писал об этом и есть ссылка на видео как это происходит). А вот лишний подсос холодного воздуха зимой, полю точно не нужен, поэтому у меня трубы закрыты заглушками.

    Мне сложно прокомментировать чужую рекомендацию, но в рыхлую почву с большим количеством воздушных карманов (щебень, песок и пр.) количество воздуха поступит больше, чем в плотный суглинок или глину. А вот пленки и ЭППС действительно замедляют, на порядки, воздухообмен (движение пара) в поле. Собственно в этом и заключается их задача.
    Кстати, некоторые ошибочно думают, что влага из поля зимой не уходит через снег. Это не так, пар уходит из земли и зимой, только значительно медленнее, чем летом. При условии, что снег не утрамбован и под ним не образовалась ледяная корка (опять же, в этом достоинство насыпи перед полем в низине). Именно поэтому ближе к весне, под снегом, может расти трава или некоторые виды цветов.
     
    Последнее редактирование: 11.02.22
  13. Засандалин
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    65

    Засандалин

    Живу здесь

    Засандалин

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    109
    Благодарности:
    65
    Вот вам для бедных людей халявный вариант. Посмотрите внимательно на эту бесценную идею. Все просто и без излишеств.
     
  14. Troer
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678

    Troer

    Живу здесь

    Troer

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    2.008
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    Саратов
    Это дурость, а не для бедных людей. Бедные квартиры в ипотеку берут, а в селе в уличный сортир ходят.
     
  15. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    21.816
    Благодарности:
    17.944
    Адрес:
    Москва
    Эта идея максимум для уличного душа или для раковины в беседке. На полноценную канализацию не потянет.