1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,68оценок: 25

Самодельный тепловой насос чужими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 20.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Прикольно наблюдать спор людей торгующих казахскими тепловыми насосами и разработчиками контроллеров которые используются у многих производителей.
    Для тех кто в танке могу пояснить, что Яковлев и Кардиосама на протяжении нескольких лет занимаются тем, что копают траншеи и укладывают туда трубы, на перекурах они объясняют всем что COP у казахских насосов выше 7 и еще некоторую чушь, которой я еще коснусь.

    Чел174 занимается разработкой железа и написанием программ для котроллеров, которые используются в том числе и в нескольких казахских насосах. Чел174 имеет возможность мониторить работу всех контроллеров подключенных к сети. Так вот казахские насосы показывают себя не с лучшей стороны, т. к. копают Яковлев с Кардиосамой спустя рукава, контуры у них недоразмереннные, чахлые кетайские компрессоры не всегда могут нагреть дома до преемлемых температур. Ну да ладно спишем это на разгильдяйство и лень копающих.

    Теперь пройдемся по мифам, которые помогают продвигать чудесные агрегаты
    1) Инверторный компрессор выдает бОльший COP чем спиральник.
    Эту чушь опровергают технические характеристики Nibe, которые выложены на их официальном сайте.
    Еще раз повторю, что Европа не казахстан и обманывать покупателей там нельзя. Все замеры проходят в сертифицированных лабораториях. Инверторный компрессор просто дороже. И заявления о его эффективности - маркетинговый ход, что и подтверждается исследованиями и официальными документами

    2) О превосходстве DX над жидкостными контурами.
    Конечно-же DX система выдает немного больший COP. Мы исключаем из системы циркуляционник потребляющий 100-150 ватт. Повышаем температуру кипения фреона на 2-5 градусов, т. к. уходим от промежуточного теплоносителя. Все это вместе повышает COP системы на 5- 10 процентов. Но у DX есть как положительные, так и отрицательные стороны
    Первый и самый главный минус это маслянное голодание компрессора из-за невозврата масла.
    Масло потихоньку остается внизу в DX контуре, все маслозадерживающие приспособления просто замедляют это процесс. Масло все равно постепенно покидает компрессор. Подтверждением этого являются многочисленные обращения пользователей таких систем о замене компрессора. На прошлой неделе мне звонили пользователи системы Heliotherm с просьбой поменять развалившийся через 6 лет компрессор. Поверьте у Гелиотерма опыт в DX поболе чем у Кардиосамы.
    Второй минус это требование к монтажу. Монтаж DX контура требует более квалифицированной рабочей силы и как следствие монтаж DX контура стоит дороже.
    Третий минус это коррозия металлических трубок DX контура. Я с этим не сталкивался, но в интернетах об этом постоянно говорят.
    Я считаю, что возможная прибавка в COP 5-10 процентов это и есть та присловутая ловля блох при которой мы сокращаем срок службы системы.

    3) О гибридных воздушно-земляных испарителях
    Это вообще писк маразма.
    Гибридные испарители никак не получаются дешевле. т. к. стоимость воздушного блока значительна.
    На примере Димастика описанного выше видно, что ему не хватает каких-то 100 метров трубы, чтобы отказаться от воздушного испарителя. 100 метров трубы с закапыванием стоят дешевле.
    Повышение COP при работе воздушника возможно только с середины апреля, когда земляные контура переохлаждены, а на улице уже тепло. Выгоду от этой затеи посчитать трудно, практических данных пока ни у кого нет, но по моим оценкам 2-4 недели при которых использование воздушного испарителя выгоднее чем земляного дадут нам среднюю прибавку COP не больше пары процентов.
    Минусы данной системы это очевидное удорожание и усложнение системы.
    Краны для переключения испарителей, я считаю, это самое слабое место данной системы.

    Изделия дедушки это поделки для тех, кто мечтает об экспериментах. Если вам не жалко времени и денег, то запретить вам экспериментировать никто не сможет.

    P. S. Кардиосама, ваши умозаключения о ТРВ и перегреве ошибочны. Мы уже давно используем ЭРВ Alco Control под управлением контроллеров Digimark, а не какие-то там Сунь Хуа. Мой вам совет, копайте больше и в многоэтажках ваших, я бы расстояние между трубами тоже побольше делал.
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.093

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.092
    Благодарности:
    7.093
    Адрес:
    Таганрог
    Господа, а где факты-то?
     
  3. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    факты об инверторных компрессорах здесь https://www.forumhouse.ru/posts/17406699/
    Факты о невозврате масла в DX налицо и спорить с этим нельзя
    Фактов о гибридных испарителях нет, т. к. они (гибридные испарители) являются плодом воспаленного воображения казахских изобретателей. Пользователей и отзывов пока нет
     
  4. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Почему КОПы у инверторного Гелиотерма или СмартХэт выше НИБовского? :)
    Это решаемо и давно использованием встроенного в ТН сепаратора масла и проверено тройкой сезонов, а для визуальной проверки на возврате масла из сепаратора есть глазок по которому можно удостовериться в том что ни грамма масла не покидает сепаратора т. е. компрессор.
    Не вам судить с вашими скудными познаниями только в гликолевых системах:aga::)] Как минимум - в соседней ветке аналогичные разработки есть у ТЕМЗИТ, хорошо себя показавшие за прошлый сезон на нескольких обьктах.
    Вообще считаю спорить с вами не имеет смысла т. к. присутствует только БЛА БЛА не подтвержденное замерами или цифрами:aga:
     
  5. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    А что ему еще остается делать то...
    Он НОЛЬ в ДХ, да и не только...
    Хелиотерм контура только в горизонте укладывает... И с возвратом масла у таких контуров проблем нет. Теоретик ты наш...
     
  6. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Теоретик? :)]если только романы писать или клаву натирать:aga:
     
  7. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Эк торгующие китайским барахлом активизировались)
    Проблемы с компрессорами у DX начинаются после 5 лет эксплуатации.
    1-3 года работы не показатель
     
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Для псевдотеоретика - Не возврат масла -вылазит очень быстро и фатально.
     
  9. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Пока казахские "изобретатели" пытаются покорить мир своими инновациями, мы потихоньку освоили наклонное бурение зимой, т. к. понимает, что ни одно новомодное изобретение не заменит правильного и немного переразмерянного геоконтура в условия суровых зим.
     
    Последнее редактирование: 28.11.16
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    да-да. Сейчас позвоню и расскажу это клиентам Гелиотерма, в данный момент озабоченным заменой компрессора
     
  11. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Вчера отправили студентам еще одни инверторный компрессор в разрезе. Пусть работают над ошибками, может и придумают как сделать его хоть чуточку эффективнее обычного скрола инверторный компрессор.jpg
     
  12. iakovlev
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251

    iakovlev

    Живу здесь

    iakovlev

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    1.419
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Москва
    НОРМАЛЬНЫЕ УСТАНОВЩИКИ МОНТИРУЮТ КОНТУРА В ТЕПЛОЕ ВРЕМЯ ГОДА...
    А В ХОЛОДНОЕ ВРЕМЯ, МОНТИРУЮТ КОТЕЛЬНЫЕ...
     

    Вложения:

    • IMG-20160805-WA0000.jpg
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    нормальные установщики работают круглый год, а тем кто не может заработать денег на нормальную бурилку, зимой остается сидеть и кусать локти
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.236
    Адрес:
    Москва
    А вопрос решится простой заменой горшка или опять отсрочка?
    Может там масло не причем или в сплитах горшки летят тоже из за того, что всё масло в испарителе оказывается?
     
  15. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    766
    Адрес:
    Брест
    вот они факты, не в пользу слов Саги правда но можно посмотреть где кончается выгода воздушного блока
    ТС - производительность
    PI- потребление наружного блока

    upload_2016-11-28_11-58-18.png
     
Статус темы:
Закрыта.