1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,68оценок: 25

Самодельный тепловой насос чужими руками

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Saga, 20.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    @Saga, У вас на рекламном плакате написано "Отопление дешевле газа"
    Очень интересно, это маркетинговый ход или что?
    У нас кВт тепла от ТН никак не получается дешевле кВта тепла получаемого от магистрального газа.
     
  2. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Если COP=5, а тариф государственный и двух или трехтарифный, то получается. А если ТН ставить с запасом по мощности и заставлять его работать только по дешевому тарифу, то существенно дешевле магистрального газа.
     
  3. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Но он будет дороже в первоначальных вложениях.
    Зимой точно не получается.
    У нас в расчетах 1 кВт тепла полученного от ТН стоит 64 коп. Магистральный газ чуть дешевле.
    В ваших же расчетах слишком много пограничных условий.
     
  4. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Вот ответ на ваш следующий вопрос формулы для калькулятора.jpg
     
  5. Lex76
    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314

    Lex76

    Живу здесь

    Lex76

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.12
    Сообщения:
    454
    Благодарности:
    314
    Адрес:
    Ярославль
    Коллеги, так нельзя. Нельзя забывать, что данный форум читают тысячи самостройщиков. Поставьте себя на место человека, далекого не только от темы теплонасосов, но и от климата вообще.
    Поэтому давайте давать полную информацию. Например, при тарифе 4руб/кВт отопление дома 150м2 получилось 1500руб. Средняярабочая точка 2W30, где 2С- температура солевого раствора из геоконтура, 30С-температура подачи системы отопления. Коэфф преобразования энергии (СОР)=5, стоимость 1 кВт тепла 4/5=0,80руб.
    И методику краткую расчета по газу также выкладываете, учитывая данные производителя по конкретному котлу, для техже условий (тот же домик с его теплопотерями, с ВТП и средней подачей 30С). Не забываем учитывать по газу число Воббе, плотность газа при разной температуре и стоимость газа.
    И не стоит забывать, что производители котлов любят (очень) занижать прожорливость своих агрегатов, а некоторые вообще ставят европейский расход, без поправок на наши условия.
    Тогда народ будет понимать о чем речь, пересчитывать под свои условия и принимать осознанные решения.
     
  6. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Для самостройщиков число Воббе будет решающим аргументом в пользу установки ТН.

    Чё тут думать, надо брать.
     
  7. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Как бонус, надо еще учесть, что при сниженном тарифе (при отсутствии газа), получаем немалую экономию на всяких лампочках, чайниках и прочих компьютерах. Оно к отоплению вроде и не относится, но денюжка падает в общую копилку.
    Это как? Не в межсезонье, а именно в морозы. Контроллеру ведь все равно, день или ночь на дворе.
    Ну, если только у "самых лучших ТН в мире":aga:. Дешевле газа- уже хорошо. Слово "существенно, тут явно лишнее. ;)
     
  8. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Нашему контроллеру не всё равно, можно расписание работы написать.

    Чтобы ТН работал только по дешевому тарифу, надо делать теплоаккумулятор или иметь очень инерционный и теплый дом.

    Если будет работать только по дешевому тарифу, то действительно существенно дешевле магистрального газа. Посчитайте в нашем калькуляторе. Поставьте стоимость электроэнергии 1.3 рубля (ночной тариф в МО)
     
  9. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    А внутри разрешенного периода есть приоритет ночных часов?
    И перезаложить мощность ТН в 3 раза.
    А что мне МО, я за МКАДом живу, у нас ночью 1,88р. А газ- 3,87р. И в самый "холодный" месяц этой зимы я заплатил 1200р за 200кв.м (ТН). Вот и выходит, что тарифы и зимы везде разные, а от этого и зависит дороже оно или дешевле, существенно или не очень.
     
  10. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    на ночные часы можно поставить бОльшую температуру.

    да

    На вкус и цвет все фломастеры разные
     
  11. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    В течении ночного тарифа, а это только 1/3 суток, ТН должен и дом обогреть и накопить тепло на оставшиеся 2/3 суток, дабы к следующему циклу прийти с той же стартовой температурой.
    Теперь давайте зададим себе вопрос: На сколько мощнее должен быть ТН в сравнении с тем, что может работать круглосуточно? Думаю отчет очевиден. На такие деньги никто не подпишется.
    Контроллер, конечно, помогает насосу работать в "дешевое" время, однако этот фокус полноценно возможен когда уже относительно тепло.
    В морозы о "дешевле магистрального газа" говорить не приходится.
    Собственно говоря, реклама рассчитанная на недалеких заказчиков отталкивает их определенную часть. И эта часть, как правило, более интересна чем та, что не может в уме 2+2 сложить.
     
  12. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Я по моему вам объяснил как я считаю, с формулами и т. д.
    Если хотите сделать существенно дешевле, то надо ТН мощнее в 3 раза и т. д.
    Если просто дешевле то многотарифный счетчик по госрасценкам.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.03.15
  13. Saga
    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391

    Saga

    Живу здесь

    Saga

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    1.391
    Адрес:
    Россия, Московская область, Балашиха, Железнодорож
    Я сравниваю отопление тепловым насосом при потреблении электроэнергии по двухтарифным ГОСРАЦЕНКАМ в Московской области и отопление магистральным газом по ГОСРАСЦЕНКАМ.

    Все формулы по которым я считаю приведены выше. Если Вы считать не умеете или не можете в столь поздний час, то у нас на сайте есть калькулятор, который может посчитать за Вас.

    В результате этих расчетов получается, что отопление тепловым насосом немного дешевле отопления магистральным газом.
     
    Последнее редактирование модератором: 24.03.15
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.295
    Благодарности:
    35.806

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.295
    Благодарности:
    35.806
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемые участники темы!
    Прошу не нарушать правила форума. Все сообщения нарушающие правила будут удалены, а нарушителям выданы предупреждения!
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Никаких нарушений, наоборот насыщенный конструктивом диалог.
    Из выводов:
    Для того что бы иметь отопление ТН дешевле чем газом нужно всеголишь увеличить мощьность ТН в три раза + увеличить буферную емкость в n раз + перезаложиться на грунте.
    У кого нить есть куркулятор посчитать окупаемость?
    PS/ конечно без фанатьзма, в мороз можно и дровишек подкинуть.
     
Статус темы:
Закрыта.