Самодельный тепловой насос чужими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну так нечего в крайней производительности использовать.
Имеет смысл для правильного, незажатого контура. Обеспечивает плавную регулировку протока, не привязанную к оборотам потребляемую мощность.
И это основное достоинство. Жизнь магнитов на половинной мощности будет вместо пяти (заложенный производителем "запас" в 5%) - пятьдесят лет (запас уже 50%). Да и не линейно они размагничиваются, максимум потерь в начале эксплуатации.
Единственно слабый момент может быть в наличии электролитов - надо схему смотреть.

 

Дело в том что максимальный КПД моторы развивают на номинальном режиме - на номинальных оборотах, номинальном напряжении и номинальном токе. Их же прежде чем сделать рассчитывают, т. е. проектируют.

Это если за максимальным КПД гоняться.

На переходных режимах КПД любого устройства снижается. Если Вы работаете в телекоме то поинтересуйтесь КПД например блока питания при работе потребителя на частичной мощности и узнаете что блоки питания у которых кривая КПД от нагрузки пологая и прямолинейная очень дорого стоят, это категория Платинум. Все остальные имеют отвратительный КПД на переходных и частичных. Мощность потерь остаётся примерно такой же, а полезная мощность снижается наполовину. Увеличение ресурса оплачено ухудшением эффективности. Это как лампа накаливания, работающая в недокале. Она может тлеть столетиями, но основную часть энергии она будет излучать уже в инфракрасном невидимом диапазоне, т. е. свою функцию почти выполнять не будет, а расход энергии будет приличным.

 

Мы вовсе не противоречим, просто я объясняю физику энергоэффективности устройств.
Я очень ценю Гонта за его инициативу, въедливость, внимание к мелочам и за желание во всём самому разобраться.
Я думаю что он об этом знает или догадывается.

 

Моск с руками и..клавишник

 

На самом деле далеко не все компрессоры поддерживают работу на частичных режимах.
Совсем недавно стали делать спиральники, допускающие управление производительностью частотой вращения в широком интервале.

 

Ай эм сорри, чисто профессиональный интерес, для чего потребителям пологая и прямолинейная зависимость кпд от нагрузки? Почему они за эту пологость готовы платить много денег?

 

Всё правильно.
Основное преимущество векторного питания двигателя - минимальные потери в любом режиме.
Современный инвертор имеет КПД 95-98%. Падение КПД асинхронника 30-60% от номинала.
И чем меньше мотор, тем меньше КПД даже в номинальном режиме.
Производитель говорит о 50-70% экономии против своих же асинхронников. Я склонен доверять ДАБу.

Так что все выводы верные.
Но калькулятор всё равно неправильный

 

Это смотря кто по какой причине.
Те, у кого энергия очень дорогая или те, кто по политическим причинам хотят отказаться от дешёвых российских энергоносителей из советской ещё трубы. Они гоняются за высоким КПД устройств на любых уровнях нагрузки. Поэтому они законодательно ужесточают производство тех же асинхронников с точки зрения их эффективности.

У нас энергия очень дешёвая и именно поэтому энергоэффективные решения у нас внедряют с трудом за что те, у кого энергия дорогая пытаются обвинять нас в технической отсталости. Просто у нас другие условия и потому мотивация другая.

Разговор начали с оценки окупаемости применения моторов с самым высоким КПД для привода компрессоров ТН. Сага, Великий и Могучий на пальцах показал что в нынешних рыночных реалиях эта фенечка никогда себя не окупит, я усугубил тем что напомнил о снижении КПД омагниченных бесколлектроников, а Марос разозлился и стал плевать на умных людей потому что они нечаянно показали туфтовость задвигания покупателям (зачеркнуто) людям невыгодных им компрессоров.

Марос он такой, видимо реальность его крепко за бубенчик держит, вот и приходится ему ёжиться на неангажированных участников форума.

 

Гонт, Вы в одну кучу свалили и людей и коней.
Изначально обсуждали не разные способы управления асинхронниками, а разные моторы.
Это 2 большие разницы. Несомненно, частотник с векторным управлением асинхронником повышает его катастрофически низкий КПД на режимах частичной нагрузки, однако своего пикового значения КПД этого мотора, как и любого другого, достигает на номинальном режиме вне зависимости от способа управления им.

Речь была о том что асинхроннику не место в управляемом приводе по причине того что он дороже при прочих равных, тяжелее и эффективность его меньше чем эти показатели у вентильно-индукторного двигателя.
Место асинхроннику в неуправляемом приводе, несмотря на явные в этой ипостаси его недостатки он остаётся самым дешёвым и самым надёжным по сравнению со своей альтернативой - коллекторным мотором.

Давай обсуждать без перескоков.

 

Именно поэтому ищем более эффективные решения с клавишниками спорить -время терять

 

Так чтож теряете?
Вы их не ищете, Вы их пытаетесь продавать и очень злитесь когда людям показывают что покупать их невыгодно несмотря на рекламную пургу. Чтобы эти моторы стали выгодными нужно чтобы цена электричества взлетела до небес. Как в Германии, как в Армении, как в Грузии или в Молдавии.

 

Срок окупаемости, что насчитал Сага, нужно разделить на КОП ТН. Можно добавить плюсом потребление насоса на конденсаторе и потребление насоса в испарителе/КОП.
Это и будет реальная окупаемость.
Если учесть, что Сага делает самые лучшие в мире ТН и геоконтуры, то априори они не зажатые по гидравлике. Тонкая настройка даст минимум 20% прихода.
Ну и про 15% ...Это не ко мне, это к ДАБу.

 

Гонт, если считаете что они выгодны - покупайте!
В другой теме меня развлекают люди, укрывшие свои тёплые полы ламинатом, а когда я им привёл цитату о том из чего его делают они обиделись и сказали что не прав я хотя обижаться надо на себя

 

У инверторных моторов еще один плюс: можно сделать резервное питание на дешевом бесперебойнике. Во-первых, они нечувствительны к форме напряжения, во-вторых, за счет меньшего потребления, на дольше хватит резерва. У меня тут, кстати, появилась идея вместо резервного генератора использовать автомобиль: подогнал к дому, прикурил бесперебойник)

 

Далеко они не уедут при потреблении например 4 кВт. Я не видел дешёвых бесперебойников с такой номинальной, а не пиковой мощностью. Это ведь примерно 6 килоВольт*Ампер.
Дайте мне ссылку на дешёвый бесперебойник с такой длительной мощностью и ёмкой батареей чтобы он работал хотя бы час.