1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,67оценок: 3

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 36

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем svg2000, 15.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    ну там судя по всему врезан брус по середине:
    upload_2020-7-23_10-54-33.png
     
  2. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Етрах
    На 4 метрах, можно было бы атракцион открывать)
     
  3. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    При доске 50*100?

    Вроде как даже 150 на 4х метрах не очень то пойдёт, или я где-то туплю?
     
  4. arkpavel
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051

    arkpavel

    Живу здесь

    arkpavel

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    3.996
    Благодарности:
    6.051
    Адрес:
    Зеленоград
    аттракцион = батут.
     
  5. Yodjik
    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329

    Yodjik

    Неважно

    Yodjik

    Неважно

    Регистрация:
    03.08.15
    Сообщения:
    5.957
    Благодарности:
    11.329
    Адрес:
    Смоленск
    Чота я слишком в работу ушёл...

    Правильно говорят, мол надо меньше работать. А то уже шутки юмора неочевидны:close::flag::ogo:
     
  6. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    50*150. 150*50 и на трех метрах пружинит ощутимо)
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Если убрать воздушный зазор, то смысл фольги только паробарьерная пароизоляция и только
     
  8. AlexChan
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169

    AlexChan

    Живу здесь

    AlexChan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169
    Речь о том и идет чтоб этот воздушный зазор заполнить утеплителем. Что такое воздушный зазор - это утеплитель в виде воздуха. Но он плох высокой конвекцией. Заполняем зазор между фольгой и внешним слоем утеплителем и имеем отличные характеристики - отсекаем ИК излучение и прямую передачу тепла от тела к телу. Если убрать фольгу ИК будет уходить через утеплитель. Так что смысл в фольгированном утеплителе есть. А вот спец. делать еще воздушный зазор не надо!
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Если заполнить зазор утеплителем, что нет процесса теплопередачи в котором как-то участвует фольга. Работает обыкновенная теплопроводность. Т. е. многослойка: вспененный полиэтилен с лямдой 0,04, алюминий с лямдой 170, утеплитель с лямдой 0,04.
    тонкие воздушные прослойки (до 1см) утепляют с лямдой 0,024 если нет теплопотерь излучением. Фольга же немного то излучает, а если заляпанная, пыльная, грязная то очень даже прилично излучает. Если даже совсем нет излучения и снизить зазор до нуля к следующему слою, то и термическое сопротивление телпопередаче такой прослойки будет нулевым.

    Утеплители не прозрачны по отношению к ИК излучению. Еще менее прозрачны, чем к оптическому (видимому) излучению.
     
    Последнее редактирование: 23.07.20
  10. AlexChan
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169

    AlexChan

    Живу здесь

    AlexChan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169
    Сприть не буду наверное зависит от утеплителя. Но на какакую то глубину ик будет проникать а значит ускорять передачу тепла. Так что считаю эффект есть. А насколько он экономически выгоден - нужны расчеты и отношение разницы стоимости утеплителя с фольгой и без к стоимости сэкономленной энергии за весь период эксплуатации.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    не зависит. Нет зазора нет утепляющих свойств фольги и все тут... Заполнять зазор утеплителем = убирать зазор Тонкие воздушные прослойки (миллиметр) теплоизолируют примерно так же, как и аналогичные слои всяких вспененных полиэтиленом. Тоже не имеют смысла.

    заполнять зазор утеплителем, это примерно как решать задачу:
    1-й автомобиль едет со скоростью 60 км/ч
    2-й автомобиль тоже едет со скоростью 60 км/ч
    С какой скоростью будут ехать оба автомобиля вместе?
     
  12. AlexChan
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169

    AlexChan

    Живу здесь

    AlexChan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169
    Пример совсем не подходит.
    Вот вам правилтный пример - одинарный стеклопакет. И той же толщины утеплитель например пенополистипол. Что будет лучше проводить тепло?
    Почему вы считаете что нужен воздушный зазар и чем больше тем лучше? Вы не считаете что воздух передает тепло конвекцией и не важно зазор 1 мм или 10 см.
    Почему вы считаете что фольге лучше иметь воздушнвй зазар а не зазор заполненный утеплителем?
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Конечно воздух передает и теплопроводностью и конвекцией.

    Потому что ИК излучение и теплопроводность+конвекция это два (три) параллельных канала теплопередаче. Если убрать зазор до нуля, то все тепло будет передаваться теплороводностью, ИК не важно.

    Вы же хотите запихать ППС в стеклопакет... При рамках до 16мм примерно будет примерно одинаково что с воздухом (и И-стеклом), что с ППС примерно едино. Свыше где-то 3см ППС будет теплозащитнее. Правда вот сквозь него плохо видно :)]
     
  14. AlexChan
    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169

    AlexChan

    Живу здесь

    AlexChan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.18
    Сообщения:
    530
    Благодарности:
    169
    Вы сами себе проииворечите. Вы говрите имеет смысл только воздушн. зазор. Но при этом не отрицаете что врздух передает тепло и ковекцией и теплопроводностью. Так в чем преимущество в чем смысл этого зазора с воздухом?
    Утеплитель обладает лучшими свойствами - отсекается конвекция.
    По поводу проводимости ИК. Сядьте у камина от которого идет ощутимое тепло. Поднесите полиэтиленовую пленку - тепло также есть, может чуть меньше. Поднесите тонкий лист фольги опа - ноль тепла. Так вот вспененный полиэтилен тот же полиэтилен и будет пропускать вглубь себя ИК. и быстрее отдавать тепло наружу. Фольгированный же утеплитель будет эффективнее однозначно. А вот на сколько надо считать. За длительное время думаю может окупить себя слихвой.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @AlexChan,
    Хм...Давайте так. Воздушная прослойка обладает термическим сопротивлением R=1/(Лямда1/d+лямда2/d+АльфаИ)

    Лямда1 - теплопроводность неподвижного воздуха, примерно 0,024 Вт/К/м
    Лямда2 - теплопроводность воздуха конвекцией, до сантиметра около нуля, потом постепенно растет.
    АльфаИ - коэффициент теплоотдачи излучением. На уровне 5 Вт/м2/К

    Убираем зазор - уменьшаем d, прослойка теряет теплозащитные свойства. Заполняем прослойку утеплителем = убираем зазор, и имеем чисто утеплитель R=d/Лямда_утеплителя
     
Статус темы:
Закрыта.