1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

DX контур - часть 2

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 16.07.20.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Водородный транспорт в России есть.
    https://prmira.ru/news/krasnoyarecz-pervym-v-rossii-kupil-vodorodnyj-avtomobil-on-rasskazal-skolko-eto-stoit-i-zachem-vzryval-mashinu/

    В Питере запустили водородный трамвай. Есть еще электровоз на водороде (Сахалин).
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    В Германии, часть затрат на ТН, компенсирует государство.
    ДХ, есть, тут раньше тусовался коллега из штатов. Занимался ДХ.
    Технология достаточно древняя.
    Другое дело, не универсальная.
    В Подмосковье, специалисты есть. Не вижу проблем.
    Я сделал два ДХ, в одном доме.
    Свел на гидрострелку, проблем 0, хозяин доволен.
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    :super::)]:)] В Европе нет вихревых насосов для отопления. А у нас есть до сих пор. Они тоже для гурманов ? Я вот думаю что в Европе скорее по экологии запрет на ДХ. А не потому что они считать не умеют
    :)]
     
  4. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    МО
    Менее технологичная технология.
    При аварии, земля будет отравлена фреоном и маслом, для восстановления контура требуются специалисты и спецтехника.
    Заменить сам блок ТН при DX тоже проблема, требуются спецы и спецтехника.
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Справедливости ради, каким образом, фреон отравит землю? Вроде как, фреон вреден для озонового слоя. Испарится и уйдет в атмосферу.
    Масло, опять таки, каким образом, пусть даже стакан, размазанный по трубкам контура, может отравить землю на глубине 3 метра? Сколько его там в землю попадет?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Масла в системе гуляет больше литра. Например, в погружных скважинных насосах используют неядовитое масло.
     
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Откуда инфа? Сколько масла гуляет контуре, которое теоретически может попасть в землю? Не заправка компрессора, а именно масло в контуре? Или так, для красного словца, сказано?
     
  8. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    320

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.279
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва
    @Gaunt, "От 12 квт, я бы гликоль не делал, если с водой нет проблем." .Почему? Пож подробнее, если возможно (для чайников)
    =
    @Dimastik25, "Поэтому, ДХ, достаточно нишевой продукт, так сказать для гурманов ТН, тех, кто действительно умеет считать." Здесь я с Вами не согласен. Прочитав часть2 и в тч очно пообщавшись я сделал вывод, что припаять к пауку медные трубки - вполне себе посильная задача для начинающего. Особенно в случае если есть кому задать вопросы. Не сравнивал цену на паук с коллектором ПНД плюс краны (при условии, что кранов в пауке нет).
    Устройство ТН ДХ -похоже так же проще, те дешевле.
    Так, что вроде все плюсы к ДХ ТН.
    А вот на сайте производителя ДХ я не нашел (правда по немецки я не очень).
    =
    @vad711, из статьи инфо
    "Следовательно, при ремонтных работах, проводимых на холодильной технике, которая работает на фреонах такой группы, как HFC и природных газах необходимо знать, что:

    • Нагрев фреона свыше 250oС не приведет к образованию удушающего газа фосгена;
    • Курить в помещениях запрещает закон о курении, но даже если вы закурите это не приведет к образованию фосгена."
    Те вроде бы ничего страшного нет?

    По пож безопасности:
    см выжымки статьи экспертов:
    IMG_4983.JPG IMG_4982.JPG
    Те присмеси с воздухом- пожароопасен!
    -
    Масло. Сколько его в геоконтуре?
     
  9. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Вы первый сказали про стакан. Это вроде 200 мл.

    Откуда инфа? Приведите доказательства.

    Или так, для красного словца, сказано? (про водород мы уже вроде все выяснили)
     
  10. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.363
    Благодарности:
    3.674
    Адрес:
    Самара
    @Анатолий1, то что вы вычитали, относится к 12 и 22 фреонам. При контакте с огнем они образуют ядовитые вещества. А те фреоны, что на вашем пленарном заседании рассматривали, не образуют их. Так что это вовсе не про ДХ;)
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Заблокирован

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.071
    Благодарности:
    93.194
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Понятно, в теме ДХ вы совершенно не разбираетесь.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Таганрог
    Впрочем, как и Вы. Я сказал про объем масла в системе. Ссылка на объем в количестве стакана будет?
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну так давайте начинать, посмотрим как оно на самом деле легко, дёшево и высококопово.
    Для понимания равенства в этих словах априори отсутствует, поэтому одна дама так же громкошумевшая в прошлом году про достоинства прямого испарения с подачи того же Дмитрия челом бьёт в воздушном разделе.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    +8С круглый год.
    Высокое кипение = высокий КОП.
    Меньше проблем со всяким развоздушиванием и т. д.
    С переливом, трудно первое время - фильтра устанешь менять.
    Потом жилы открываются, дебет скважины растет, вода становится сильно чище.
    Особенно, если отбирать постоянно, не выключая.

    Гликоль, уже к Новому году, кипеть будешь -3С -7С. Если повезет, и контура много, 0-2С.
    Перелив инвертор, будет кипеть от 1 до 5, смотря какие условия.
    Элементарный расчет ГК на 12 квт, против скважины, которая обычно уже есть, дает срок окупаемости ГК - никогда или в минус.
    Другое дело, что серьезные ребята, дают гарантию. И при переливе, достаточно сложно бороться с таким явлением, как потребительский терроризм. Слишком велик соблазн погреть датчики и т. д.
    Поэтому за него не берутся.
    Испаритель разморозить недолго.
    Поэтому я лишь собираю ТН для заказчика, жестко разделяя риски.
    Если руками шаловливыми сделать как положено, перелив работает долго и счастливо.
    Для маньяков и на производство, без промежуточного ПТО не берусь делать.
    Помочь сделать как надо - всегда пожалуйста.
    Незачем кормить бездельников в Газпроме.
     
  15. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.700
    Благодарности:
    10.089
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Все масло может уйти, если с фреоном один к одному, а то и меньше.
    ВТН считается 2.1 фреона к 1 масла.
    В ДХ, фреона сильно больше, масло в компрессоре, фреон в испарителе.
    Фреон испарится гораздо быстрее, чем уйдет всё масло.
    Дальше сработает реле по низкому и все.
    Возможно, если порвать трубу испарителя, сильно рядом с компрессором, растворенный в масле фреон закипит и полезет со всех щелей - пеной, аля шампанское.
    Но и в этом случае, уйдет далеко не всё масло.
    Если прохудится в рабочем режиме, может ложка - две.
     
Статус темы:
Закрыта.